![]() |
Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Разное (/forum-5.html) +--- Форум: Курилка (/forum-36.html) +--- Тема: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". (/thread-90449.html) Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 |
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Юрий11 - 17-11-2015 09:41 (17-11-2015 09:23)AVM писал(а): В слепом тесте разници нет, при адекватном сечении и близких технических характеристиках кабелей.В слепом тесте разница есть! Кто из нас прав? Аргументируйте, почему правы именно вы? (16-11-2015 22:12)AVM писал(а): Как настроен твой сетап мне фиолетово. Если эффект есть (направления предохранителя) значит должно фиксироваться везде.Неправда! Если в телевизоре дать много красного, то небольшое его добавление или уменьшение фиксироваться глазом уже не будет. А вот в точке нейтрали даже незначительные отклонения будут ощутимо менять цветовой балланс. В звуке то же самое! Так шо не надо ля ля... RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - full_ignore - 17-11-2015 10:41 (17-11-2015 08:46)t.800 писал(а): А шо тут понимать, не каждому дано быть аудиофилом или меломаном,Ну конечно не каждому ![]() Ведь не каждый может общаться с духами предков ... Мы ж о чем спорим : Что есть обьективно, а что субьективно? И мне , вооруженному паяльником и осциллографом трудно впарить такие "религиозные" термины как "особая прозрачность" и проч. Так же сложно обьяснить мне особые "звуковые" свойства припоя с серебром. При всем при этом я с уважением отношусь к кабелям и проводам известных компаний. Это однозначно качественная продукция в которой применены качественные и дорогие комплектующие. Не более того, никаких "волшебных" свойств они не имеют. Что в них меньше потери это факт т.к. примеси в меди увеличивают погонное сопротивление и это обьективно. Что провод как то влияет на воспроизвение НЧ СЧВЧ- это субьективно, что и показывают правильно поставленные слепые тесты. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Nekrozov - 17-11-2015 10:43 Обращаюсь к AVM, как к наиболее технически грамотному, авторитетному и адекватному представитель оппозиции к "кабелеводам". Вы, очевидно, обладаете техническим образованием, что неоднократно и с большой охотой демонстрируете в разных темах. Поэтому несомненно знаете о процедуре поверки и калибровки измерительной аппаратуры, что значит, прежде чем приступать к любым измерениям, необходимо удостовериться в точности и достоверности оной. В контексте данной темы измерительным инструментом выступает Ваш слуховой аппарат, проверить точность работы которого можно как раз с помощью вышеприведенной программы для специалистов компании Philips. Для продолжения аргументированного спора пройдите этот относительно несложный тест на профпригодность и подтвердите свои способности скриншотом. С уважением и без желания задеть, а только истины ради. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Юрий11 - 17-11-2015 10:44 Ещё один глухарь на нашу голову ![]() Итак три богатыря вышли на борьбу с ветряными мельницами, вооружённые мощными техническими средствами, а так же мощными интелектами, эрудицией, техническими знаниями и главное - тончайшими слуховыми аппаратами. Бороться же им предстоит с огромным стадом малограмотных, туговатых на ухо и легковнушаемых баранов. Удачи же вам в вашем благороднейшем деле по спасения наших карманов от хищений кабельными волками ![]() RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - full_ignore - 17-11-2015 10:49 (17-11-2015 10:44)Юрий11 писал(а): Ещё один глухарь на нашу головуДостопочтимый сэр! Мы ведем дискуссию о проводах, а не о личностях Просьба соблюдать правила приличия RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Юрий11 - 17-11-2015 11:07 Здесь нет сэров. Сэры в Англии, где делают кабеля. Правила приличия я соблюдаю изо всех сил... Скоро перестану, наверное. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - VNV73 - 17-11-2015 11:08 Кто помнит моё отношение к кабельному вопросу год-два назад, не дадут соврать, что относился я к слышимости звучания кабелей весьма скептически. И был заядлым сторонником главенства метрологических методов. А вот полгода назад, когда мы с коллегой hifimaker520 , прослушивали мой самопальный усилитель, по предложению коллеги Супра Плай была сменена на Экоссе (оба начального ценового сегмента) и.. О Чудо!!! - я услышал разницу. Причем характерные отличия описаны были нами совершенно одинаково. И разницу между межблоком слегка уловил, но менее значительную, чем с акустическим. Разницу в напралениях провода и в звуке предохранителей не слышал, но теперь очень осторожно отношусь к её отрицанию... RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - oleg li - 17-11-2015 11:54 (17-11-2015 10:43)Nekrozov писал(а): Обращаюсь к AVM, как к наиболее технически грамотному, авторитетному и адекватному представитель оппозиции к "кабелеводам". Вы, очевидно, обладаете техническим образованием, что неоднократно и с большой охотой демонстрируете в разных темах. Поэтому несомненно знаете о процедуре поверки и калибровки измерительной аппаратуры, что значит, прежде чем приступать к любым измерениям, необходимо удостовериться в точности и достоверности оной. В контексте данной темы измерительным инструментом выступает Ваш слуховой аппарат, проверить точность работы которого можно как раз с помощью вышеприведенной программы для специалистов компании Philips. Для продолжения аргументированного спора пройдите этот относительно несложный тест на профпригодность и подтвердите свои способности скриншотом. С уважением и без желания задеть, а только истины ради.У меня ноут, НР4530 я прохожу предложенный тест с помощью встроенной акустики. На выходе - "полностью глухой" или назовите как удобно. Вы проходите на домашней аппаратуре очень достойного качества, на выходе- "золотые уши". Вы можете понять, что сравнивать надо сравниваемое. Ладно бы собрались все в одной комнате-прослушали отрывок и нажал кнопочку, хоть какая то корреляция результата, а так... Если это эталон частоты то это атомные часы ну ни как не слух трижды всеми уважаемого настройщика пианино со своим метроном. В этом ряду оценка звучания с помощью роликов в ютубе с закадровым текстом-"оцените качество". Вы действительно не понимаете или прикалываетесь. А профпригодность проверяется контрактом. Ну хоть кто то из слушателей сможет показать - его слух стоит хоть каких то денег. Или как обычно? RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Nekrozov - 17-11-2015 12:06 To oleg li. На ноуте Вы, естественно, ничего услышать не сможете, ни тест пройти, ни разницу в кабелях определить. О чем тогда спорить? Если система позволяет, то все Вы прекрасно услышите и почувствуете, уж поверьте. А если человек определяет себя как Мастер, то и со слухом у него должно быть все ОК, ну или Бетховен ![]() RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Comandante - 17-11-2015 12:11 (17-11-2015 11:54)oleg li писал(а): Если это эталон частоты то это атомные часы ну ни как не слух трижды всеми уважаемого настройщика пианино со своим метроном.Малося на увазі - камертон? Доречі, ви мабуть бачили, як майстер налаштовує піаніно? Адже тільки за допомогою в першу чергу слуху та молоточка. Звідси виникає питання, чому немає віри, що людина с тренованим слухом не може чути того, що відбувається при заміні кабелів, за достатніх умов? RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - oleg li - 17-11-2015 12:12 (17-11-2015 12:06)Nekrozov писал(а): To oleg li. На ноуте Вы, естественно, ничего услышать не сможете, ни тест пройти, ни разницу в кабелях определить. О чем тогда спорить? Если система позволяет, то все Вы прекрасно услышите и почувствуете, уж поверьте.Да я не о том. Согласен с Вашими словами. Это как пример. Согласитесь, что при прохождении теста, и не только этого, мы должны быть в равных условиях. Ведь даже не известен уровень звукового давления при котором проходили тест Вы. Только в таком случае будет понятно, что Вы слышите лучше или хуже че я или кто то другой. Задача калибровки - привести "измерительное устройство" максимально близко к эталону. (17-11-2015 12:11)Comandante писал(а): Малося на увазі - камертон?Наверное да, камертон. Метроном -это со школьного курса физики. Я далек от музыкальных инструментов. Я думаю, что сейчас это значительно проще и быстрее сделать с помощью "новітніх досягнень техніки" RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Comandante - 17-11-2015 12:19 А як на рахунок другої частини коментаря? RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Black_Jack - 17-11-2015 12:24 (17-11-2015 10:43)Nekrozov писал(а): В контексте данной темы измерительным инструментом выступает Ваш слуховой аппарат, проверить точность работы которого можно как раз с помощью вышеприведенной программы для специалистов компании Philips.Что-бы инструмент был измерительным надо иметь метрологический сертификат, который выдается на конкретный прибор со своим серийным номером. Это касается всех без исключения средств измерений. Если не верите - спросите кого-то с производства. Можете сообщить, кто и где дает сертификат (подтверждение) на слуховой аппарат человека? ![]() И поэтому слуховой аппрат не является никаким средством измерения. Средством оценки - согласен. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Nekrozov - 17-11-2015 12:27 oleg li, я с Вами полностью согласен, вот это на самом деле конструктивный диалог. Но здесь никто не утверждал, что разницу в кабелях можно услышать на ноуте или простеньком музыкальном центре. Вот придет к Вам человек и скажет, что, мол, ультрафиолет видит, смело посылайте его куда знаете, а тут ситуация в том, что десятки людей видят зеленый, а у Вас все синее, может стоит задуматься, монитор настроить или еще что покрутить. Кстати попробуйте пройти тест на дальтонизм _http://www.excimerclinic.ru/eye-tests/daltonism_test/, без обид ![]() RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Comandante - 17-11-2015 12:28 (17-11-2015 12:24)Black_Jack писал(а): Можете сообщить, кто и где дает сертификат (подтверждение) на слуховой аппарат человека?Це мабуть стосується і майстрів по налаштуванню піанін? ![]() Нікому в голову не прийшла така думка? Він прийшов, а йому: а-ну покажи сертифікат ![]() RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - petr.solo1223 - 17-11-2015 12:30 (17-11-2015 12:12)oleg li писал(а): Я далек от музыкальных инструментов. Я думаю, что сейчас это значительно проще и быстрее сделать с помощью "новітніх досягнень техніки" ![]() ![]() RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Nekrozov - 17-11-2015 12:31 Black_Jack, вот пройдете тест честно и будет Вам сертификат, думаю здесь на форуме этого достаточно. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - oleg li - 17-11-2015 12:35 (17-11-2015 12:27)Nekrozov писал(а): oleg li, я с Вами полностью согласен, вот это на самом деле конструктивный диалог. Но здесь никто не утверждал, что разницу в кабелях можно услышать на ноуте или простеньком музыкальном центре. Вот придет к Вам человек и скажет, что, мол, ультрафиолет видит, смело посылайте его куда знаете, а тут ситуация в том, что десятки людей видят зеленый, а у Вас все синее, может стоит задуматься, монитор настроить или еще что покрутить. Кстати попробуйте пройти тест на дальтонизм _http://www.excimerclinic.ru/eye-tests/daltonism_test/, без обидТо что я дальтоник, в определенном смысле, мне открыла призывная комиссия в ряды СА, хотя это не повлияло на призыв). В этом есть плюс-меня устраивает цветопередача любого телевизора ![]() (17-11-2015 12:30)petr.solo1223 писал(а):Блин еще один "носитель истины в последней инстанции". Вы случайно в реале не Иисус Христос? Привычка решать что делать кому то-не совсем хорошая. Чем мне наслаждаться, я как то решу без подсказок, тем более такого авторитета. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Nekrozov - 17-11-2015 12:39 oleg li, " У всех свои недостатки" ![]() RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Comandante - 17-11-2015 12:41 (17-11-2015 12:35)oleg li писал(а): меня устраивает цветопередача любого телевизораТоді не зрозуміла ваша присутність. Що потрібно довести оточенню? Що у вас все гаразд? Для чого тоді пошук і підтасовка аргументів для доказу зворотнього, як що все влаштовує? |