Hi-Fi Forum
Выбор кассетной деки - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Выбор кассетной деки (/thread-202956.html)



RE: Выбор кассетной деки - kastet78 - 14-10-2024 17:56

(14-10-2024 17:51)Juliy писал(а):  к сожалению скачать это не могу. На гугл диске размещайте.
пробуйте
https://drive.google.com/file/d/1bmuIaNh9QwkAm-iCBh2lxAsdxbsAtcBS/view?usp=sharing


RE: Выбор кассетной деки - AlexR2 - 14-10-2024 19:10

(14-10-2024 17:17)VeschiiOleg писал(а):  Ага, Нак - 6-ка, Айва - 8-ка. Айва выше.Happy0196
Точно. В общем, я выиграл, оставьте себе по 200Eur( типа, типсы)-остальная сумма-мне.


RE: Выбор кассетной деки - VeschiiOleg - 15-10-2024 10:26

(14-10-2024 17:56)kastet78 писал(а):  пробуйте
https://drive.google.com/file/d/1bmuIaNh9QwkAm-iCBh2lxAsdxbsAtcBS/view?usp=sharing
Архив поврежден.Wink


RE: Выбор кассетной деки - Draconian - 15-10-2024 12:29

Головками меряются,магнитными,ничего нового.


RE: Выбор кассетной деки - kastet78 - 15-10-2024 13:45

(15-10-2024 10:26)VeschiiOleg писал(а):  Архив поврежден.Wink
Все работает, это вы саботируете

(15-10-2024 11:30)Sputnik17 писал(а):  А где собственно дискуссия по теме ветки- выбор деки? Одни только наборы букв в адрес друг друга и лишенческие настроения пользователя с ником кастец78- мол все деки равны, главное слушать какого то шталкера, чтоб наступило прозрение.
По теме, автор для себя все выяснил и был не против обсуждения в деталях. Мы, эти самые детали, обсуждаем.
Проходим, не задерживаемся.


RE: Выбор кассетной деки - VeschiiOleg - 15-10-2024 15:08

Скачивается нормально, но при распаковке ошибка.


RE: Выбор кассетной деки - kastet78 - 15-10-2024 15:18

(15-10-2024 15:08)VeschiiOleg писал(а):  Скачивается нормально, но при распаковке ошибка.
надо обновить винрар

(15-10-2024 15:08)VeschiiOleg писал(а):  Скачивается нормально, но при распаковке ошибка.
Зайдите в вк, скину туда файлы


RE: Выбор кассетной деки - element - 15-10-2024 20:08

О сколько нам ошибок трудных
Готовит просвещенья дух.
И опыт ( сын) ошибок трудных
И...

Тема скатилась до тривиального :" а ты кто такой?"
Когда же ,наконец, дека будет выбрана? Вот в чём вопрос. И останется, и остаётся вопрос без ответа.
Что же посЫла/ тезиса о том, что (мол) стОит привести все кассетные деки к общему знаменателю, то бишь- к единой системе координат..... и все они зазвучат одинаково.
Не зазвучат!
Прежде всего из- за разной схемотехники, которая требует под себя и различную электронную базу.
Далее... начиная с середины 70-х годов, или лучше- со второго поколения кассетных дек произошло массовое внедрение в схемотехнику интегральных микросхем разных производителей, у которых соответственно различная обвязка и работа этих схем привязана к различным входным уровням, соответственно и выходные уровни различные. Особенно это касается микросхем dolby B, C. А в последствии и S.
Далее...электронные коммутаторы и реле.
Далее... электролитические конденсаторы различных брендов, которые повсеместно стоЯт в звуковых цепях. Источники питания с их конденсаторами фильтров так же относятся к звуковым цепям.
Резисторы..... если вы в теме, то очевидно заметили, что на платах кассетных дек резисторы не все одинакового типа. В входных цепях, то есть в цепях прохождения малых сигналов устанавливаются малошумящие резисторы. И далее, по мере необходимости хорошие резисторы устанавливаются в наиболее ответственных местах.
Далее..... если мы говорим о технике японской, а большинство отличных дек произведено именно в японии, то биенды использовали соединительные провода одних и тех же производителей. Но, не все соединительные проводники одинаковые. В малосигнальных цепях инженерная группа закладывала часто применение проводников из бескислородной меди.
Источники питания......организация источников питания первый шаг к получению низких шумовых характеристик тракта Rec/Play.
И наконец... магнитные головки. Универсальные головки. Головки записи и головки воспроизведения. Материалы их сердечников , конструкции сердечников и технические характеристики как магнитных материалов для магнитопроводов, так и самих головок, как электрических компонентов схемотехники кассетных дек.
Спрашивается: как это всё должно быть приведено к общей системе координат?
Только лишь отстроить необходимые и стандартизированные постоянные времени?
Нонсенс!
Если бы это было бы так просто и цель была поставлена получить одинаковое звучание от дек, то все производители воспользовались одной и той же элементной базой, одними магнитными головками, и всем остальным.
Я не буду говорить про АЧХ, ДД, окраску звука, шумовые характеристики....
Это все исходит из написанного выше.
И что бы в итоге получилось?- Пена. И серая, беспросветная муть.
И вместе с этой пеной выплеснули мальчика (сына).
С уважением.


RE: Выбор кассетной деки - Juliy - 15-10-2024 20:15

Так по сути всё вышеперечисленное тут уже было в том или ином виде сказанно неоднократно, ну и что ? Как пришли тут к выводу - во всём виновата ачх и уровень громкости. Сделайте эти две вещи идентичными с другими аппратами так всё зазвучит одинаково. ))) Чагойто к Спидстеру очереди не видно ))) с айвами .


RE: Выбор кассетной деки - speedster - 15-10-2024 20:41

Да потому что написанное элементом - верно .
Есть и другие нюансы, но сейчас это лишнее .
Очереди нет - порог входа не демократичный за получасовое прослушивание .
Да денег у них нет . Понятно же .
Вот и лепечут про какие-то координатные системы, известные только им . И Майклу Джексону.


RE: Выбор кассетной деки - kastet78 - 15-10-2024 20:46

(15-10-2024 20:15)Juliy писал(а):  Так по сути всё вышеперечисленное тут уже было в том или ином виде сказанно неоднократно, ну и что ? Как пришли тут к выводу - во всём виновата ачх и уровень громкости. Сделайте эти две вещи идентичными с другими аппратами так всё зазвучит одинаково. ))) Чагойто к Спидстеру очереди не видно ))) с айвами .
Потому и нет, что спидстер сравнивает деки с заведомо разными настройками. Ну сравни звучание усилителей с накрученными темброблоками в разные положения, и потом долго рассуждай о превосходстве одного над другим. Получается, что сравниваются настройки этих аппаратов, а не сами аппараты.

(15-10-2024 20:08)element писал(а):  О сколько нам ошибок трудных
Готовит просвещенья дух.
И опыт ( сын) ошибок трудных
И...

Тема скатилась до тривиального :" а ты кто такой?"
Когда же ,наконец, дека будет выбрана? Вот в чём вопрос. И останется, и остаётся вопрос без ответа.
Что же посЫла/ тезиса о том, что (мол) стОит привести все кассетные деки к общему знаменателю, то бишь- к единой системе координат..... и все они зазвучат одинаково.
Не зазвучат!
Прежде всего из- за разной схемотехники, которая требует под себя и различную электронную базу.
Далее... начиная с середины 70-х годов, или лучше- со второго поколения кассетных дек произошло массовое внедрение в схемотехнику интегральных микросхем разных производителей, у которых соответственно различная обвязка и работа этих схем привязана к различным входным уровням, соответственно и выходные уровни различные. Особенно это касается микросхем dolby B, C. А в последствии и S.
Далее...электронные коммутаторы и реле.
Далее... электролитические конденсаторы различных брендов, которые повсеместно стоЯт в звуковых цепях. Источники питания с их конденсаторами фильтров так же относятся к звуковым цепям.
Резисторы..... если вы в теме, то очевидно заметили, что на платах кассетных дек резисторы не все одинакового типа. В входных цепях, то есть в цепях прохождения малых сигналов устанавливаются малошумящие резисторы. И далее, по мере необходимости хорошие резисторы устанавливаются в наиболее ответственных местах.
Далее..... если мы говорим о технике японской, а большинство отличных дек произведено именно в японии, то биенды использовали соединительные провода одних и тех же производителей. Но, не все соединительные проводники одинаковые. В малосигнальных цепях инженерная группа закладывала часто применение проводников из бескислородной меди.
Источники питания......организация источников питания первый шаг к получению низких шумовых характеристик тракта Rec/Play.
И наконец... магнитные головки. Универсальные головки. Головки записи и головки воспроизведения. Материалы их сердечников , конструкции сердечников и технические характеристики как магнитных материалов для магнитопроводов, так и самих головок, как электрических компонентов схемотехники кассетных дек.
Спрашивается: как это всё должно быть приведено к общей системе координат?
Только лишь отстроить необходимые и стандартизированные постоянные времени?
Нонсенс!
Если бы это было бы так просто и цель была поставлена получить одинаковое звучание от дек, то все производители воспользовались одной и той же элементной базой, одними магнитными головками, и всем остальным.
Я не буду говорить про АЧХ, ДД, окраску звука, шумовые характеристики....
Это все исходит из написанного выше.
И что бы в итоге получилось?- Пена. И серая, беспросветная муть.
И вместе с этой пеной выплеснули мальчика (сына).
С уважением.
Много лирики, а ответы были озвучены многократно.
Файлы слушать будете, или постоять зашли?

(15-10-2024 20:41)speedster писал(а):  Да потому что написанное элементом - верно .
Есть и другие нюансы, но сейчас это лишнее .
Очереди нет - порог входа не демократичный за получасовое прослушивание .
Да денег у них нет . Понятно же .
Вот и лепечут про какие-то координатные системы, известные только им . И Майклу Джексону.
никто на твою корону мажора не претендует.


RE: Выбор кассетной деки - speedster - 15-10-2024 20:51

У меня нет темброблока .
Темброблок - для слабаков . Моветон .


RE: Выбор кассетной деки - kastet78 - 15-10-2024 20:55

(15-10-2024 20:51)speedster писал(а):  У меня нет темброблока .
Темброблок - для слабаков . Моветон .
это не отменяет истины.
файлы слушать будешь?


RE: Выбор кассетной деки - AlexR2 - 15-10-2024 20:57

Ну, то, что организатор этих "тестов", широко известный в узких кругах персонаж, своеобразная репутация которого не позволяет в принципе принимать условия ни в каких мероприятиях-понятно даже любителям Джексона. Вопрос в другом. Можно, конечно, поиграть в заведомо проигрышном сравнении-но ведь можно и изменить условия теста. Если приходят четыре аудиофила с квадратными челюстями, сгибающиеся при входе в типовой человейник, и пристально смотрят на организатора, протягивая ему Айву с немым вопросом-почему-то кажется, что победит Айва. Сразу и без вопросов. Честно и по мужски. И деньги, те самые мифические 20К, которых даже если нет-сразу найдутся. И будут вручены в кач-ве приза пришедшим аудиофилам.


RE: Выбор кассетной деки - Juliy - 15-10-2024 20:59

Так после архивации и передачи через комп сеть они становятся одинаковыми, че там слушать ?


RE: Выбор кассетной деки - kastet78 - 15-10-2024 21:00

(15-10-2024 20:59)Juliy писал(а):  Так после архивации и передачи через комп сеть они становятся одинаковыми, че там слушать ?
всм? не понимаю ход мысли.
рсм 16/44 100
При распаковке получается исходный файл.

Материал отслушан?
Приоритеты расставлены? Что так, Что не так? Легко либо просто было обнаружить разницу?
Если готов ответ по сути - приму тут, а подробности в ЛС, там и пароль архива получите


RE: Выбор кассетной деки - Juliy - 15-10-2024 21:01

>>спидстер сравнивает деки с заведомо разными настройками

Так он же не запрещает эквалайзер поставить к айве на линейный выход, наверно разпешит 32 полосный то же. Сделайте ачх нака на айве и 20к ваши. Ну так спидстер говорит. если окажется что надул, заберете наками ))) говорят их там много.

(15-10-2024 21:00)kastet78 писал(а):  всм? не понимаю ход мысли.
рсм 16/44 100
При распаковке получается исходный файл.
Да не, файл до запаковки и после распаковки звучит уже по разномы. Не говоря даже про транспортировку по сети. Слушать надо именно в аналоге. Первозданном.


RE: Выбор кассетной деки - kastet78 - 15-10-2024 21:09

(15-10-2024 21:01)Juliy писал(а):  >>спидстер сравнивает деки с заведомо разными настройками

Так он же не запрещает эквалайзер поставить к айве на линейный выход, наверно разпешит 32 полосный то же. Сделайте ачх нака на айве и 20к ваши. Ну так спидстер говорит. если окажется что надул, заберете наками ))) говорят их там много.
а какой эквалайзер? графический? параметрический? сколько полос? пять - десять? а чем контролировать параметры будем, ухом? а как быть, что человек увеличение громкости на 0,2 дб может принять за улучшение качества? на какую частоту строить будем, на 315 гц, на 400 или 1к? а ... и так далее по списку.
нравится сравнивать теплое с мягким - сравнивайте. хотите по научному - организовываем ниокр )))

(15-10-2024 21:01)Juliy писал(а):  Да не, файл до запаковки и после распаковки звучит уже по разномы. Не говоря даже про транспортировку по сети. Слушать надо именно в аналоге. Первозданном.
серьезно Huh


RE: Выбор кассетной деки - AlTair_SPb - 15-10-2024 21:27

Лучше услышать мнения тех, кто был обладателем тех
или иных дек в стоке в своё время, от упаковки и/или хотя бы возрастом
~ 3-4 года.
А тут вещают настройщики "роялей" с опытом овер 25-30 лет.
И заодно, к чему они вешали эти деки (усиль, акустика).


RE: Выбор кассетной деки - kastet78 - 15-10-2024 21:30

(15-10-2024 21:14)Sputnik17 писал(а):  все как я и сказал- типичная лишенческае демагогия. отсылка к каким- то "авторитетам"... "у других"- так... Перевод темы. При этом своих мыслей и обоснованных данными и расчетами формулировок- ноль. Да и чего собственно ожидать от ника Кастец? -Ну не внятных же рассуждений.
По большому счету, тонны тем на форумах ни о чем! Любая техническая информация всегда лириками доводится до абсурда. Вот вы сюда зашли меня обзывать? Не интересна дискуссия - идите погуляй в другом месте.