+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Музыка (/forum-12.html)
+--- Тема: за что я люблю сд?! (/thread-47722.html)
RE: за что я люблю сд?! - 2010collector2010 - 28-12-2012 02:15
Было бы хорошо пригласить авторов тех статей на сайте Большой Город сюда и уточнить у них все вопросы. Я, например, понял, что не продаются СD молодых артистов. Которые всегда занимали значительную часть рынка. Вот это проблема: не продаются молодые артисты - не привлекаются молодые потребители CD - рынок уменьшается - цены растут - рынок уменьшается ещё больше, и т.д.
А переиздания уважаемых покойников типа Queen/Beatles/Led Zeppelin ещё долго будут востребованы. Пока жив последний компакт-проигрыватель. Да и некоторые преданные фанаты будут покупать диски, когда не на чем будет слушать. Тиражи правда будут скромные, но от этого ценность дисков у коллекционеров только возрастёт. Им же музыка уже не интересна - наизусть знают.
Удивительно, что здесь так много коллекционеров, а о проблеме гниения дисков не знают. Вот статьи в википедии:
http://en.wikipedia.org/wiki/Disc_rot
http://en.wikipedia.org/wiki/CD_bronzing
P.S. У меня лежит в тумбочке один бронзовый диск производства PDO (UK), пока играет. Радует, что это не Coil, а всего лишь De La Soul, не жалко.
RE: за что я люблю сд?! - Джордж - 28-12-2012 08:50
Чего ж так волноваться? Все стабильно, все хорошо.
Изданию просто заняться нечем было и они вздумали опросить с десяток людей на высосанную из пальца тему, не обращайте внимания! Черный Пиар! ДАДС вовсе не перестал печатать СД вообще, в Киеве того и гляди новые точки открываются ежедневно, только поспевай! И дистрибюторы охотно берут, и Евростары всякие и не думают рынок покидать, и Тауры с Верджинами не позакрывались и сотни других лавок.
[/quote]
Буквально за год в Лондоне закрыли порядка пяти HMV Stores (Верджины позакрывались еще пару-тройку лет назад). Физические носители стремительно утрачивают свое значение - всё перемещается в Сеть. Мы можем к этому относится как угодно (кто-то, как я, с сожалением, а кто-то - приветствуя технический прогресс), но это свершившийся факт. Особо показательна ситуация с DVD и Blu-Ray - по сути, в Украине это исчезнувшие форматы - с развитием широкополосного Интернета и всеобъемлющего пиратства любой фильм можно скачать или посмотреть онлайн не выходя из дому.
RE: за что я люблю сд?! - heco - 28-12-2012 09:27
Мне кажется, что есть некоторое фарсирование событий, в плане гибели носителя (сд) даже используя файлы, которые качаются с нета, слушают многие на проигрывателях, предварительно записав на болванку. Я к стати в их числе, но то, что мне нравится ищу потом на лицензии. Касательно записи , то в домашних условиях и на фирмах делают- разница есть, причем в звуке, поэтому их будут покупать! А то, что молодеж больше "мультимедийная" так это дань прогрессу. Время такое , да вопросов к качеству у них гораздо меньше, - не до-того!
RE: за что я люблю сд?! - art_van - 28-12-2012 09:56
(28-12-2012 09:27)heco писал(а): да вопросов к качеству у них гораздо меньше, - не до-того!видимо главный вопрос в споре заключается в возрасте
где же это видано что б яйцо, курицы умнее было.
ну вобще все верно - такое вот преемственное поведение
кто постарше, говорит что мы потеряное поколение и что ваш прогресс никуда нас не заведет. полагаю что то такое 25-35 лет назад вы слышали от своих родителей.
штуки шутками и надежды могут быть разные - но чаще всё идет далеко не по таким предсказуемым сценариям как хотелось бы..поэтому возможно скоро и носителей не будет которые можно будет купить. их будут на стенку вешать как атавизм или с отеческой ухмылкой поглядывать на них на полке, и думать - во были времена! и не более.
RE: за что я люблю сд?! - Quasipop - 28-12-2012 09:59
Цитата:который в использованном виде ни кого не интересует, это как предлагать кому то использованный "фирменный" през-ив (сорри за сравнение).Уважаемый, мне с вами спорить тяжело, часто спор бывает интересным и познавательным, а с вами только тупорылый спор получается.
RE: за что я люблю сд?! - heco - 28-12-2012 10:03
(28-12-2012 09:56)art_van писал(а):Это предположение, о виниловых носителях были подобные прогнозы , но увы, не судилось, так, что поживем- увидим!(28-12-2012 09:27)heco писал(а): да вопросов к качеству у них гораздо меньше, - не до-того!видимо главный вопрос в споре заключается в возрасте
где же это видано что б яйцо, курицы умнее было.
ну вобще все верно - такое вот преемственное поведение
кто постарше, говорит что мы потеряное поколение и что ваш прогресс никуда нас не заведет. полагаю что то такое 25-35 лет назад вы слышали от своих родителей.
штуки шутками и надежды могут быть разные - но чаще всё идет далеко не по таким предсказуемым сценариям как хотелось бы..поэтому возможно скоро и носителей не будет которые можно будет купить. их будут на стенку вешать как атавизм или с отеческой ухмылкой поглядывать на них на полке, и думать - во были времена! и не более.
RE: за что я люблю сд?! - Quasipop - 28-12-2012 10:10
Цитата:А переиздания уважаемых покойников типа Queen/Beatles/Led Zeppelin ещё долго будут востребованы. Пока жив последний компакт-проигрыватель.Тут не поспоришь. Но коллекционирование часто разумному анализу не поддается, кто-то отработавшие потекшие вредные для здоровья батарейки упорно собирает - это не о чем толковом не говорит. Только вот в чем вопрос - неужели так много осталось любителей, которые еще не все Queen/Beatles/Led Zeppelin скупившие по 10 кругу? Понимаете, можно сидеть в теплой комнате и теоретизировать, а можно сделать проверку делом. Например, задаться целью и выпустить хотя бы минимальным тиражем любой самый раскультовый СД самого 100 раз культового покойника, а потом с готовым изделием походить по Киеву или по вашему городу, попредлагать его в розницу, оптовикам, дистрибюторам. Да что там оптовикам - походите по Петровке поищите дурачка, который у вас возьмет под реализацию этот востребованный товар (разве что даром). И тогда эти люди, которые не на голосовии теоретизируют,а стоят на жаре/холодрыге зарабатывают копейку на жизнь, вам очень подробно и доходчиво рассакажут, чего ваш товар стоит. Не нравится предлагать произведенный здесь СД (некошерный наверное) - поговорите с импортерами фирменных СД, есть ли изменения в их бизнесе в последние годы, какова реальная ситуация. И тогда можно будет о чем то авторитетно спорить.
Цитата:Им же музыка уже не интересна - наизусть знают.Это ключ к пониманию ситуации, видимо.
RE: за что я люблю сд?! - windir - 28-12-2012 10:19
(27-12-2012 23:01)art_van писал(а): сейчас тенденции неутешительные абсолютно - у нас в городе например 1 музыкальный магазин остался.Земляк, зачем распространять заведомо ложную информацию, я вот допустим точно знаю в Днепре 6-7 магазинов по продаже CD. Да, некоторые закрылись, но не потому что диски не покупают из за смерти формата, а по тому, что на рынке появилось масса конкурентов, предлагающих CD, по более низкой цене. Зачем покупать в магазине диск за 200 грн, когда можно купить с форума или у интернет продавца за 100-110 грн. По этому магазины не выдержав конкуренции закрываются. У нас на CD упал спрос из за процветания пиратства, подделка физических носителей и нелегальное распространение через интернет. На наших файлообменниках и торрентах сидит куча иностранцев, по тому что ихние мегааплоады и рапиды давно зкрыты ФБР. Как только у нас покончат с пиратством, спрос на CD увеличится на 300%.
Вот вы art_van с Днепра, скажите вы бывали в последние годы на балке (или по другому бирже) в парке Глобы?
Так вот к чему я веду, каждое воскресенье там продается несколько сотен пиратских дисков, а если взять усредненные продажи только с одной этой точки и только пиратские диски, то имеем 15000 проданных за год пиратских изданий. Но это очень усредненные данные, на самом деле их продается гораздо больше.
А если в один момент взять и перекрыть весь этот поток фейка, то на сколько подымутся продажи в Украине фирменных изданий? Думаю на много.
RE: за что я люблю сд?! - utrechko_ua - 28-12-2012 10:55
(28-12-2012 10:19)windir писал(а):Если взять и перекрыть, то поднимуться только бесплатные закачки из интернета. В Киеве закрылось несколько магазинов с фирмой и пиратские точки на ладан дышат.(27-12-2012 23:01)art_van писал(а): сейчас тенденции неутешительные абсолютно - у нас в городе например 1 музыкальный магазин остался.Земляк, зачем распространять заведомо ложную информацию, я вот допустим точно знаю в Днепре 6-7 магазинов по продаже CD. Да, некоторые закрылись, но не потому что диски не покупают из за смерти формата, а по тому, что на рынке появилось масса конкурентов, предлагающих CD, по более низкой цене. Зачем покупать в магазине диск за 200 грн, когда можно купить с форума или у интернет продавца за 100-110 грн. По этому магазины не выдержав конкуренции закрываются. У нас на CD упал спрос из за процветания пиратства, подделка физических носителей и нелегальное распространение через интернет. На наших файлообменниках и торрентах сидит куча иностранцев, по тому что ихние мегааплоады и рапиды давно зкрыты ФБР. Как только у нас покончат с пиратством, спрос на CD увеличится на 300%.
Вот вы art_van с Днепра, скажите вы бывали в последние годы на балке (или по другому бирже) в парке Глобы?
Так вот к чему я веду, каждое воскресенье там продается несколько сотен пиратских дисков, а если взять усредненные продажи только с одной этой точки и только пиратские диски, то имеем 15000 проданных за год пиратских изданий. Но это очень усредненные данные, на самом деле их продается гораздо больше.
А если в один момент взять и перекрыть весь этот поток фейка, то на сколько подымутся продажи в Украине фирменных изданий? Думаю на много.
Пиратство умирает благодаря интернету, а продажи фирменных дисков благодаря тому что серьезным меломана и коллекционерам проще и дешевле покупать оригинальные диски на западе через интернет. (местные магазины уже давно не могут обеспечить подобающий ассортимент 5-8 тыс. наименований) Этот бизнес уже давно перестал быть привлекательным для крупных капиталовложений.
RE: за что я люблю сд?! - windir - 28-12-2012 11:08
(28-12-2012 09:59)Quasipop писал(а):Такое случается когда заканчиваются аргументы, которых в принципе толковых ни когда и не было. Вы тут пишите про CD-R которые ни кому не нужны, так давайте я вам в ответку напишу при писанные пластинки (были такие во времена СССР), кому только я их не предлагал, что бы забрали, у меня их было штук 100 и вы знаете, пришлось выкинуть этот непотреб.Цитата:который в использованном виде ни кого не интересует, это как предлагать кому то использованный "фирменный" през-ив (сорри за сравнение).Уважаемый, мне с вами спорить тяжело, часто спор бывает интересным и познавательным, а с вами только тупорылый спор получается.
(28-12-2012 10:55)utrechko_ua писал(а):Я как спец в этом вопросе, пишу про реальные факты и цифры, а utrechko_ua продолжает утверждать, что пиратство умирает. Нонсенс! Где факты, цифры?(28-12-2012 10:19)windir писал(а): Так вот к чему я веду, каждое воскресенье там продается несколько сотен пиратских дисков, а если взять усредненные продажи только с одной этой точки и только пиратские диски, то имеем 15000 проданных за год пиратских изданий. Но это очень усредненные данные, на самом деле их продается гораздо больше.Пиратство умирает благодаря интернету, а продажи фирменных дисков благодаря тому что серьезным меломана и коллекционерам проще и дешевле покупать оригинальные диски на западе через интернет.
RE: за что я люблю сд?! - art_van - 28-12-2012 11:52
(28-12-2012 11:08)windir писал(а): Я как спец в этом вопросе, пишу про реальные факты и цифры, а utrechko_ua продолжает утверждать, что пиратство умирает. Нонсенс! Где факты, цифры?вы батенька - профан, в этом деле.
назовите в городе 6 магазинов ( загибаю пальцы )
(28-12-2012 10:19)windir писал(а): купить с форума или у интернет продавца за 100-110 грн.ну да. а интернет продавец исключительно хоспис - продает себе в убыток. если говорит что диски стоят ( хорошие от 20 баксов )
где же она правда ? что отдаете свои кровные что только человеку по 10 баксов продавать ?
ну не секрет что покупаете их батчем по 5 баксов и продаете дороже.
ну маркетинг, все дела. на газировку, на мороженко деньги.
а балки хваленые везут хлам с дискогса. сейчас все умные стали. главное наша изворотливость позволяет впаривать что угодно и кому угодно уверяя в аутентичности и дороговизне. вы поверте мне - знаю ценообразование на рынке. и если магазин толкает диск по 200 грн то это значит что диск стоил как максимум 100, как минимум 50-60 грн им.
RE: за что я люблю сд?! - windir - 28-12-2012 12:11
(28-12-2012 11:52)art_van писал(а): вы батенька - профан, в этом деле."Профан" отвечает дилетанту в этом вопросе:
назовите в городе 6 магазинов (загибаю пальцы )
Jam (основной) - угол Ленина и К.Маркса.
Jam - супермаркет Аполло (1 этаж).
Jam - торг.центр Мост-Сити.
СD Land (в здании гипермаркета Электроники) - угол Титова и пр. Героев Сталинграда.
CD & DVD - в помещении супрм. Варус, ТРЦ Аполло.
Мало или продолжить?
RE: за что я люблю сд?! - art_van - 28-12-2012 12:14
Был в магазине музыкальном. А там семья - папа выбирал себе винил Genesis ( До этого он уже зарядился там сборниками на компактах - боссановы какой-то). Вобщем выбирает он себе пластиночку - подбегает к нему сын с блюрей диском какого свежего мультика, ну краем глаза видно, что там ценник 490 грн. Папа такой - зачем тебе это ? А сын : хочу, хочу. Это же новый мультик. хочу, хочу!.
А папа наклоняется и таким утробным шепотом ему говорит - это всё мможно скачать в интернете...зачем платить ? В ответ: папа, я хочу хочу...!! Сына, мы скачаем дома бесплатно.. если мы купим этот диск тебе не останется не на еду, не на одежу, не на игрушки. Приэтом папа оставил в магазине 1700 грн...
(28-12-2012 12:11)windir писал(а): Jam - супермаркет Аполло (1 этаж).Этих магазинов не существует уже !
Jam - торг.центр Мост-Сити.
СD Land (в здании гипермаркета Электроники) - угол Титова и пр. Героев Сталинграда.
CD & DVD - в помещении супрм. Варус, ТРЦ Аполло
Мало или продолжить?
Вы в 2008 году последний раз выходили из дому ?
CD & DVD - в помещении супрм. Варус, ТРЦ Аполло - это остатки магазина медиа парк с Глинки.
продолжайте...
RE: за что я люблю сд?! - windir - 28-12-2012 12:17
(28-12-2012 11:52)art_van писал(а): ну да. а интернет продавец исключительно хоспис - продает себе в убыток. если говорит что диски стоят ( хорошие от 20 баксов )Ха-ха-ха и только! Жертва стереотипов.
где же она правда ? что отдаете свои кровные что только человеку по 10 баксов продавать ? Ну не секрет что покупаете их батчем по 5 баксов и продаете дороже. Ну маркетинг, все дела. на газировку, на мороженко деньги.
Интернет продажами занимаюсь давно, имею свой сайт, если я вам скажу сколько продано CD за три последние года, то от злости покроетесь синим цветом. Винильщики в нервной дрожи курят в стороне
(28-12-2012 12:14)art_van писал(а): CD & DVD - в помещении супрм. Варус, ТРЦ Аполло - это остатки магазина медиа парк с Глинки.А-а-а, оказывается уже не один магазин существует, за слова то отвечать нужно, а не лить пустой треп.
(28-12-2012 11:52)art_van писал(а): а балки хваленые везут хлам с дискогса. сейчас все умные стали. главное наша изворотливость позволяет впаривать что угодно и кому угодно уверяя в аутентичности и дороговизне. вы поверте мне - знаю ценообразование на рынке.Смотрю вы кроме убогого дискогса больше ни чего и не знаете, раз пишите что все умные стали, так попробуйте "хлам с дискогса" кому нибудь такому умному впарить, не выйдет уважаемый. На этом все, ветка ведь про " за что я люблю сд?!" и в очередной раз хламить с недоброжелателями CD, у меня желания нет. Лучше задумайтесь сколько в городе спец. магазинов торгующих винилом, это вам ближе, их вообще 0.
RE: за что я люблю сд?! - art_van - 28-12-2012 12:27
(28-12-2012 12:17)windir писал(а): А-а-а, оказывается уже не один магазин существует, за слова то отвечать нужно, а не лить пустой треп.ох. там остатки роскоши
это не магазин, а побочная продажа хлама который никому не нужен.
ту музыку которую вы продаете - я бы особо то и музыкой не назвал
так что ..магазины называйте, осведомленый вы наш.
у вас детская травма относительно пластинок ? я уже говорил что не отошу себя числу противобортсвующих кланов - аля рок против рэпа, винил против дисков, а вы уперто делаете акцент на этом ? не можете все никак заработать продажей дисков себе на тракт и на пластинки ? отсюда эта неуемная встревоженость умиранием компакта ?
(28-12-2012 12:17)windir писал(а): вообще 0где ноль ? в киеве 3 магазина есть
(28-12-2012 12:17)windir писал(а): убогого дискогсаэто уже троллинг пошел
каждому свое - вам ибей нравится. ну на здоровье.
главное был я на балке 1 раз
больше не хочу. спрашивал тогда одно интересуеющее меня издание. ну человек достал смартфон - посетил дискогс - и сказал мне цену.
уже из интернета я купить и сам могу. без проблем. хотелось товар пощупать.
RE: за что я люблю сд?! - windir - 28-12-2012 13:00
(28-12-2012 12:27)art_van писал(а):Так изначально ведь, разговор за Днепр шел, при чем тут Киев(28-12-2012 12:17)windir писал(а): вообще 0где ноль ? в киеве 3 магазина есть
Вы еще Лондон вспомните.
(28-12-2012 12:27)art_van писал(а): каждому свое - вам ибей нравится. ну на здоровье.Я тут в некоторых ветках писал свое отношение к еВау, что это помойная яма, но это мое личное мнение.
RE: за что я люблю сд?! - Sergey 61 - 28-12-2012 16:07
Огромная просьба к ТС попросить модератора закрыть эту ветку.
Поток бреда уже зашкаливает.
да и апологЕты подтягиваются.Цитата:Только вот в чем вопрос - неужели так много осталось любителей, которые еще не все Queen/Beatles/Led Zeppelin скупившие по 10 кругу? Понимаете, можно сидеть в теплой комнате и теоретизировать, а можно сделать проверку делом. Например, задаться целью и выпустить хотя бы минимальным тиражем любой самый раскультовый СД самого 100 раз культового покойника, а потом с готовым изделием походить по Киеву или по вашему городу, попредлагать его в розницу, оптовикам, дистрибюторам.- не помешало бы еще и запастись авторскими правами на выпуск
Цитата:Был в магазине музыкальном. А там семья - папа выбирал себе винил Genesis ( До этого он уже зарядился там сборниками на компактах - боссановы какой-то). Вобщем выбирает он себе пластиночку - подбегает к нему сын с блюрей диском какого свежего мультика, ну краем глаза видно, что там ценник 490 грн. Папа такой - зачем тебе это ? А сын : хочу, хочу. Это же новый мультик. хочу, хочу!.- это вообще к чему здесь.
А папа наклоняется и таким утробным шепотом ему говорит - это всё мможно скачать в интернете...зачем платить ? В ответ: папа, я хочу хочу...!! Сына, мы скачаем дома бесплатно.. если мы купим этот диск тебе не останется не на еду, не на одежу, не на игрушки. Приэтом папа оставил в магазине 1700 грн...
RE: за что я люблю сд?! - cosmos - 28-12-2012 16:11
(28-12-2012 16:07)Sergey 61 писал(а): Огромная просьба к ТС попросить модератора закрыть эту ветку.а зачем? у каждого своя психушка))
Поток бреда уже зашкаливает.
Можно снять галочку с подписки на тему и не заглядывать сюда)
RE: за что я люблю сд?! - art_van - 28-12-2012 16:14
(28-12-2012 16:07)Sergey 61 писал(а): - не помешало бы еще и запастись авторскими правами на выпусквы видете в этом сложность ? думаете это не досягаемый зиккурат ?
история котрую я привел вполне себе иллюстрирует двоякость и разность поколений. это лишь лирическое отступление.
(28-12-2012 16:07)Sergey 61 писал(а): попросить модератораа попросите вы. тут есть кнопка "модератор"
и оскоблять никого не придется. будете и дальше варится в соку
"сд рули-и-и-и-ит!". авось поваритесь чуток - конструктив в сообщениях появится. а то все только и ждут как накинутся на людей которые против нашей стройной армии дискоманов. вносят разброд и смуту своими разговорами о том что формат умирает попав на колесо прогресса.
RE: за что я люблю сд?! - petro - 28-12-2012 16:21
(28-12-2012 10:10)Quasipop писал(а): Понимаете, можно сидеть в теплой комнате и теоретизировать, а можно сделать проверку делом. Например, задаться целью и выпустить хотя бы минимальным тиражем любой самый раскультовый СДУ меня, (и наверное не только у меня) как видавшего виды, очень большие сомнения, что получится путный продукт, который приятно слушать и приятно держать в руках. То что смогли сделать в период своего рассвета мегокорпорации, Вам не переплюнуть никогда!