+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 (/thread-67184.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 16-12-2017 13:44
(16-12-2017 13:10)DjAndy писал(а): Зачем было упрощать и ухудшать деки, не понимаю.Зато дизайн ухх, монументальность, пафос и шик, деревяшки там у 95, надписи "референс мастер" ну и на апогей супердостижение фирмы, дискрет в Мк2, который то и дискретом трудно/стыдно назвать, в общем полный разводняк для обывателя
И кстати аппарат, который не умеет полноценно писать на металл, об этом даже писали в каком-то западном аудиожурнале.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - DjAndy - 16-12-2017 14:19
Антон, не видел ни одного аппарата с ферритовой ГЗ чтобы прописывал TypeIV как апппараты с металлическими головками.
Все Акаи с RP-4 головкой, и её модификациями, Metal то записывают, но чуть добавляешь уровень как резко ВЧ убавляются, настраиваешь компромиссный уровень и пишешь. При этом все плюсы TypeIV сводились на нет, на TypeII легче было бОльший уровень записать с меньшей потерей ВЧ. А хотелось же с запасом всё, чтобы шум минимизировать максимально.
С другой стороны, у большинства владельцев кассетников металлические ленты чаще в небольшом количестве, если есть вообще.
Как по мне, то запись на Metal как бы и нужна, но и не расстраиваюсь когда в аппарате её нет.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 16-12-2017 15:26
как бы металл - основной тип ленты . остальные - больше для антуража .
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 16-12-2017 15:46
(16-12-2017 15:26)speedster писал(а): как бы металл - основной тип ленты . остальные - больше для антуража .Ну всё ж топ хром и топ нормалл я бы антуражем не назвал.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 16-12-2017 15:47
Это как раз дорогие ленты .
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 16-12-2017 15:56
(15-12-2017 14:14)adsh писал(а): (доли - единицы градусов), .При резком охлаждении спирта температура меняется мгновенно (миллисекунды) на несколько десятков грд. А если зазор нагрет до 50 или больше грд, то дельта-перепада получается удвоенной.
А углекислый газ (жидкий) при соприкосновением с воздухом охлаждается более чем на 50грд с уходом в минус.
Повторюсь - не химик, но данные от спецов...
(15-12-2017 17:16)Walterwalter писал(а): А что это за борозды, будто наждачной бумагой шлифовали?А вот это как раз то, о чем тут все пишут - использование абразивных лент! Каких конкретно я не знаю - это клиентский аппарат, но я не думаю, что использовались пищащие МК60 или подобные китайские... Хотя хз...
На фото также видны и эррозийные выкрашивания в виде воронок (о чем тоже тут писали).
(15-12-2017 19:21)portrain писал(а): Аппарат просто перестал нормально писать, хотя воспроизводил нормально. Похоже умерла головка записи, визуально на глаз ничего не видно.Именно так. На моем фото головка РП4-10 из Акая-95. Выкрашивание зазора ГЗ. Сфотографировать ГВ очень сложно, его щель в 4раза Уже.
Почему полетела именно ГЗ сказать сложно, подмагничивание там 210кГц(!), потери в сердечнике большие, может нагревается еще больше (при записи), чем ГВ при воспроизведении. Может как-то сразу после записи протерли.
(15-12-2017 21:05)Евгений1 писал(а): ,сливУ нас тут не сантехника, а магнитофоны, про "сливы" ничего не знаю.
(15-12-2017 22:22)element писал(а): У вас оторвалась от своего крепления головка записи.Стандартный дефект для GX95/75 mk ll.Нужно закрепить и отъюстировать.Такой дефеки тоже часто встречается, да! ГЗ отвалтваетсяот своего коромысла. Фото тоже приводил, при желании могу повторить.
(16-12-2017 14:19)DjAndy писал(а): Все Акаи с RP-4 головкой, и её модификациями, Metal то записывают, но чуть добавляешь уровень как резко ВЧ убавляются, настраиваешь компромиссный уровень и пишешь. При этом все плюсы TypeIV сводились на нет,Сердечник РП4 (всех модификаций) насыщается довольно рано, на хроме уже 1,5% при 0дБ на метале еще больше. Поэтому запись там формальная - потенциал ленты не раскрывается. Компромиссом является только снижение общего уровня при записи.
(15-12-2017 17:19)DjAndy писал(а): Аппарат был перекопан не одним "мастером" до меня, один из них из Николаева.Так повелось, что мне часто попадаются "отказники", т.е аппараты от которых все мастера отказались.
И на такие девайсы уходит действительно несколько месяцев работы. Обычно там целый букет неисправностей. Лидером у меня был Пионер СТ-А9 (11 дефектов). Фото внизу
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - AlexR2 - 16-12-2017 16:37
(15-12-2017 22:43)element писал(а): Нет не будет.И это не заметно.Вполне вероятно. Если бы у меня был такой аппарат-я бы попробовал поставить RPSхххх-ххх дискрет от Sony. Или, если проще-то ф\ф Alps. P.S. Который, несмотря на довольно интенсивное использование и протирку спиртом-до сих пор в отличном состоянии. Это проверялось по измерениям и в микроскоп.
Это ремонтнопригодно.
P.P.S. С другой стороны-это уже будет не совсем Акай, и, не исключено, что в таком случае дешевле и проще купить или Сони с дискретом, или деку с Alps.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - DjAndy - 16-12-2017 17:09
Правильно, получится совсем не Акай, а Альпайн или Альпаж по характеру звука, т.к. его задаёт голова.
Была Sony TC-K777 в ремонте, сравнивал её с B710 (с сониевской головой), - вроде и головы то разные, в соньке ГВ феррит, у B710 не пойму, но характер звучания одинаков, с разницей в тонкостях.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Евгений1 - 16-12-2017 18:09
в Sony TC-K777 и B710 головы одинаковые,МКII уже другая голова
VeschiiOleg
У нас тут не сантехника, а магнитофоны, про "сливы" ничего не знаю.
не хочешь быть сантехником,тогда укажи литературу на которую ты так грозно ссылался про 50!!! градусов,а то балаболить тут и так горазд мастаков.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Walterwalter - 16-12-2017 18:15
(16-12-2017 15:56)VeschiiOleg писал(а): Так повелось, что мне часто попадаются "отказники", т.е аппараты от которых все мастера отказались.Нифигасе, а еще принято совейскую технику ругательски ругать. В качественно и по уму сделанном аппарате такого количества проблем не должно быть ни после 20, ни после 30 лет использования.
А какие впечатления от Сони ТС-К777? С какими аппаратами она в одной категории по звучанию?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Евгений1 - 16-12-2017 18:18
Sony TC-K777 отличная машина,очень звучащая,тяжелая и красивая,я бы ее смело поставил в один ряд с теми же Наками 505,ZX7,680.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 16-12-2017 18:29
(16-12-2017 18:15)Walterwalter писал(а): Нифигасе, а еще принято совейскую технику ругательски ругать. В качественно и по уму сделанном аппарате такого количества проблем не должно быть ни после 20, ни после 30 лет использования.сразу видно полное отсутствие какого-либо опыта общения с такой аппаратурой . только на картинках видели , да ? рассказывать на форумах - это не в реале ремонтировать такие предметы , это уметь надо .
А какие впечатления от Сони ТС-К777? С какими аппаратами она в одной категории по звучанию?
(16-12-2017 18:18)Евгений1 писал(а): Sony TC-K777 отличная машина,очень звучащая,тяжелая и красивая,я бы ее смело поставил в один ряд с теми же Наками 505,ZX7,680.ваше право ставить что угодно куда угодно . вопрос , заинтересует ли это кого-то , кроме вас
с учетом предыдущих стонов про всякие BIC , пожалуй , ни кого .
кстати , сравнивать 505 , 680 и 7 я бы тоже не стал - слишком отличающиеся аппараты . но это разбираться надо , а не на форумах сказки рассказывать .
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - DjAndy - 16-12-2017 18:48
(16-12-2017 18:09)Евгений1 писал(а): в Sony TC-K777 и B710 головы одинаковые,МКII уже другая головаЧто удивительно, все в один голос "в mkII SONY головы не ставили", в моём mkII SONY.
(16-12-2017 18:15)Walterwalter писал(а): В качественно и по уму сделанном аппарате такого количества проблем не должно быть ни после 20, ни после 30 лет использования.Если аппарат вовремя и прямыми руками обслуживали, то и неисправностей там как правило не бывает, или одна, макс.две.
Но, Вы забываете что владельцы часто просто пользуются аппаратом пока не остановится, или не несут в ремонт с мелкой неисправностью, ждут чего посерьёзнее, а самое худшее когда "знакомый мастер за бутылку делал", после которого и 50 несиправностей может быть.
(16-12-2017 18:15)Walterwalter писал(а): А какие впечатления от Сони ТС-К777? С какими аппаратами она в одной категории по звучанию?Скажем так, у неё своё хорошее звучание.
К категориям не приписываю, и ни с чем не сравниваю, т.к. это уже вкусовщина.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - AlexR2 - 16-12-2017 18:50
(16-12-2017 18:15)Walterwalter писал(а): Нифигасе, а еще принято совейскую технику ругательски ругать. В качественно и по уму сделанном аппарате такого количества проблем не должно быть ни после 20, ни после 30 лет использования.Это не ругань-а б\м обычная реакция на кач-во изделия. Не деки(усил-я, АС или т.п.)-а именно изделия. Т.к. до деки(нормальной, западной) любому бытовому сов. аппарату не очень короткая дорога. А разговор в данном случае идет не про т.н. оригинальные вещи-а то, что осталось после вмешательства. Нормальная(имеется ввиду западная) дека в подавляющем большинстве, купленная на Ебее и не испытывавшая на себе жестокость ремонтов и превратностей пребывания в экстремальных условиях-пристойно работает до сих пор. Пристойно, ес-но не в системе координат тех, кто загоняется советами и экспертными заключениями на соответствующих форумах. Человек берет-и слушает. В большинстве случаев сразу после покупки. С советским аналогом такое едва ли получалось даже сразу после покупки-что там ждать после 30-лет...Бесконечный ремонт, улучшения и штудирование журналов Радио-как из г...а получить меньшее г....о. За свои немалые и тяжко заработанные в то время деньги.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Евгений1 - 16-12-2017 19:00
speedster
ваше право ставить что угодно куда угодно . вопрос , заинтересует ли это кого-то , кроме вас Happy0196
с учетом предыдущих стонов про всякие BIC , пожалуй , ни кого .
кстати , сравнивать 505 , 680 и 7 я бы тоже не стал - слишком отличающиеся аппараты . но это разбираться надо , а не на форумах сказки рассказывать .
Стонешь тут только ты,про каких то накоборцев одну и туже фразу всем царапаешь -"явление очередного накоборца , в частности , и мессии , в общем . ничего нового ."
Не тебе судить про то,что я пишу.В отличии от тебя у меня есть время все спокойно слушать и взвешивать,какая машина на что способна.В звуке разбираюсь не хуже тебя,хотя ты в звуке походу полный ноль . BIC стоит выше по звуку чем Сони 777,я имел возможность в отличии от тебя их сравнивать в лобовую,тебе бестолковому этого все равно не понять,пока ты в своих ручонках его не подержишь,а если даже и подержишь все равно правду не напишешь,у вас это уже на генетическом уровне.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - AlexR2 - 16-12-2017 19:02
Если говорить про собственно звучание 777-й-ну, мне так себе. Как и 555(ES), как и 666. Я все деки стараюсь слушать в наушниках-чтобы можно было относительно незамутненное получить представление. До переделки(под свое представление) мне деки Сони по звуку не особо нравились. Но потенциал голов, электроники, механики и вообще-там действительно большой. Особенно голов.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Евгений1 - 16-12-2017 19:13
Для некоторых,кто в "скоростном бронепоезде",уважаемый сайт тоже ставит в один ряд Sony TC-K777 с такими колоссами от Накамичи,хотя некоторые с северной культур-мультур столицы все равно не поверят.
http://www.thevintageknob.org/sony-TC-K777.html
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 16-12-2017 19:13
Это спорный путь . Тк большинство ушников в деках - так себе , мягко говоря .
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - oletym - 16-12-2017 19:20
Уважаемые любители и гуру магнитной записи ну и воспроизведения!
Извините что влез в ваши прения, но я прошу вашей помощи, заболела моя дека SONY tc-K555es.
Симптомы:
Нету подмотки и перемотки вперёд, ЛПМ щёлкает, воспроизведение включается и играет до срабатывания автостопа.
Перемотка назад крутит, но кассету мотает минуты 3-4, хотя до поломки можно было с МАЯКАМИ устраивать соревнования. Может у кого были похожие симптомы и что в первую очередь нужно обратить внимание?
С уважением Олег.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Евгений1 - 16-12-2017 19:22
(16-12-2017 19:02)AlexR2 писал(а): Если говорить про собственно звучание 777-й-ну, мне так себе. Как и 555(ES), как и 666. Я все деки стараюсь слушать в наушниках-чтобы можно было относительно незамутненное получить представление. До переделки(под свое представление) мне деки Сони по звуку не особо нравились. Но потенциал голов, электроники, механики и вообще-там действительно большой. Особенно голов.Я бы по наушникам так строго не судил,лучше конечно через систему все сравнивать.Мне лично из Сони только 777 нравились,у Сони 777ES или MKII уже все,звука нет,вернее он посредственный.