Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? (/thread-3905.html) Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 |
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 18-01-2019 16:50 (18-01-2019 15:56)tracher писал(а): Приехал ко мне panasonic nv-hd100ee. После устранения его врожденной болячки и основательной чистки ЛПМДва вопроса. Ни разу не слышал о "врожденной болячке" 100-го панаса. О чем речь? И для чего понадобилась "основательная чистка ЛПМ"? Что вы там чистили? У меня аппаратам по 25-30 лет и там даже родная смазка не высохла. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 18-01-2019 18:11 Болячка это появление трещины на вставыше в червяк который находится на программном моторе в следствие чего иногда мафон вместо того чтобы выполнить какую нибудь команду выключается. Кстати это болячка не только этого Панаса. А всех которые имели данный ЛПМ. А чистка была всех стоек, тонвала, прижимного ролика, стоячих головок, барабана и головок на нем. Его с рождения видимо не открывали и не чистили от продуктов налипших от пленки. Вот таки дела))) Будут вопросы пишите. А смазка там вся в отличном состоянии. Кстати заметил что счетчик пиZдит и сильно занижает показания. На филипсе показывает четко до минуты. Да и вообще немного разочаровался в Панасе в сравнении с Филипсом. Единственное панас при перемотке с пленкой кажется бережнее обращается. Хотя это такое. Субьективно. И еще. Панас сильнее греется по сравнению с Филипсом. После трех кассет по 1.5 часа из панаса достаются ощутимо тепло-горячие. Из филипса почти комнатной температуры. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - McRAM - 18-01-2019 19:11 (18-01-2019 18:11)tracher писал(а): Болячка это появление трещины на вставыше в червяк который находится на программном моторе в следствие чего иногда мафон вместо того чтобы выполнить какую нибудь команду выключается.Очевидно речь идёт о Panasonic NV-HD100 и замене в нём детали VDP1434. Но это аппарат совсем другого класса, в том числе и в отношении ЛПМ, если сравнивать с NV-FS100. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - alexmir3 - 18-01-2019 19:41 Доброго вечера. Что скажете про Panasonic NV-HD 700 для записи звука. Заранее благодарен. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 18-01-2019 20:32 Еще замечание Панасоник не точно ищет индексы. Филипс гораздо точнее. И на панасе слышна тихая комутационка. на филипсе ее абсолютно не слышно. Хотя как я и писал, на Панасе БВГ в идеале практически. Слушать можно, но на некоторых моментах музыкального материала она слышна. но она очень тихая. но заметная. вот так то. Может модель такая, может экземпляр, а может действительно в этом плане Панас хуже. Но для меня короче пока Филипс Фаворит. А может Это изза того что Головки видео и аудио у панаса и филипса стоят под разными углами с завода у всех. Не само положение головки а именно угловые градусы на барабане. 120 и 138 если не ошибаюсь. (18-01-2019 19:11)McRAM писал(а): Но это аппарат совсем другого класса, в том числе и в отношении ЛПМ, если сравнивать с NV-FS100.А чем так существенно отличается HD100 от FS100 по части ЛПМ? Да и вообще по части "другого класса". Дизайн и отсутствие ручного регулирования уровня записи не в счет. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 18-01-2019 22:24 (18-01-2019 20:32)tracher писал(а): А чем так существенно отличается HD100 от FS100 по части ЛПМ? Да и вообще по части "другого класса". Дизайн и отсутствие ручного регулирования уровня записи не в счет.Полностью отличается. На FS100 стоит GII-механизм, а на HD100 стоит К-механизм. И эта болячка не именно этого панасоника, а как верно заметил McRAM, всех аппаратов где установлен К-механизм от матсушиты. На нем загрузка осуществляется отдельным двигателем с червячным приводом. Именно этот червячок со временем прокручивается. В большинстве случаев суперклей решает проблему. Но можно и заменить. Кроме того, и электронная начинка отличается другими БИС. (18-01-2019 18:11)tracher писал(а): Кстати заметил что счетчик пиZдит и сильно занижает показания. На филипсе показывает четко до минуты.Значит, или неправильно выставлена длина ленты (Е-195, Е-240) или имеется проблема со счетчиком. У меня все панасы идеально с точностью до секунды отрабатывают все режимы. В том числе и все с К-механизмом. То же самое касается и индексов. Всегда попадает точно в индекс. У вас, видимо, проблема с аппаратом. (18-01-2019 20:32)tracher писал(а): Еще замечание Панасоник не точно ищет индексы. Филипс гораздо точнее. И на панасе слышна тихая комутационка. на филипсе ее абсолютно не слышно. Хотя как я и писал, на Панасе БВГ в идеале практически. Слушать можно, но на некоторых моментах музыкального материала она слышна. но она очень тихая. но заметная. вот так то.Значит, ваша БВГ не в таком уж и идеале. Как вы пришли к выводу, что она в идеале? Надо смотреть под приличным увеличением на сами кристаллы и иметь опыт по поводу износа кристаллов. А в идеале микроскоп с линейкой, чтобы точно увидеть их вынос. При отсутствии износа кристаллов нет никакой разницы каким разносом голов был записан сигнал. А вот как раз при износе голов и становится слышна эта разница. Я имел в пользовании как-то 969 филипс и он точно не лучше панасоника, хотя возможно и не хуже. Но точно не лучше. И если на ВЦ есть царапины, то он точно прилично уже поработал. Чудес не бывает. На правильно отрегулированном и с неизношенным ВЦ крайне трудно услышать коммутацию, по крайней мере я пытался это сделать на нескольких своих панасах и только на одном что-то было еле слышно. Но на нем самая изношенная голова среди всех, хотя никаких проблем ни с видео, ни с аудио нет. (18-01-2019 20:32)tracher писал(а): отсутствие ручного регулирования уровня записи не в счет.Версия EG (nv-hd100EG) имеет регулятор уровня записи. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - celica570 - 19-01-2019 00:36 Всем привет Вчера пришёл мой Mitsubishi hs-u770. Протестировал его. Достойное качество звучания. Работает довольно тихо. Сравнил его с моим Panasonic nv-f70 разницы в звучании не заметил.Оба аппарата хороши Это первый Mitsubishi у меня. Было интересно какие они. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 19-01-2019 00:40 Ну, Митсубиси всегда были на очень достойном уровне. Я видел, правда, всего парочку, но зато живьем и очень крутых. Но по той инфе что я видел они очень хороши были. У вас хоть и новодел, но не сомневаюсь, что он весьма хорош. Поздравляю! RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - celica570 - 19-01-2019 00:44 На прошлой неделе ко мне пришёл мой заказ Mitsubishi hs-u80 Красивый аппарат, жаль только,что он был не в рабочем состоянии. Перемотка не работала и стерео звук плавал на нем.Хотя хозяин представил его как в идеальном состоянии Я его обратно отправил. Потом этот попался, подумал дай его проверю. Так и купил. (19-01-2019 00:40)Джон До писал(а): Ну, Митсубиси всегда были на очень достойном уровне. Я видел, правда, всего парочку, но зато живьем и очень крутых. Но по той инфе что я видел они очень хороши были. У вас хоть и новодел, но не сомневаюсь, что он весьма хорош. Поздравляю!Спасибо RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 19-01-2019 11:41 (18-01-2019 22:24)Джон До писал(а): Значит, или неправильно выставлена длина ленты (Е-195, Е-240) или имеется проблема со счетчиком. У меня все панасы идеально с точностью до секунды отрабатывают все режимы. В том числе и все с К-механизмом.Прошедшее время считает точно. При перемотке назад на проигранной кассете возвращается точно в 0. Неточность касается только REMAIN. Не может же счетчик пройденного времени работать идеально а REMAIN только примерно показывать. Индексы все находит, но на 1-2 секунды раньше включает звук. Поэтому концовку предыдущего трека слышно. Филипс четко с индекса включает звук. (18-01-2019 22:24)Джон До писал(а): На правильно отрегулированном и с неизношенным ВЦ крайне трудно услышать коммутацию, по крайней мере я пытался это сделать на нескольких своих панасах и только на одном что-то было еле слышно. Но на нем самая изношенная голова среди всех, хотя никаких проблем ни с видео, ни с аудио нет.В таком случае может Вы подскажете. У меня есть возможность взять новый ВЦ. После его замены не нужно никаких регулировок производить? RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 19-01-2019 17:15 Я не пользовался таким аппаратом. Поэтому ничего сказать не могу. NV-HD100 это мой первый панас. И в данный момент понять не могу что изношено больше. Проблема такая. Записи сделанные на Филипсе играют на филипсе и панасе нормально. Запись сделанная на панасе грает на панасе нормально. а на филипсе постоянный срыв хифи дорожки. Как такое может быть? И еще кассета с покупной записью на Панасе моментально трекингуется, а на филипсе нужно несколько секунд чтобы он сабилизировался. Так вот я не пойму что за фигня, Толи Филипс не исправен то ли панас. Как опрделить? За Филипс знаю точно что он не копан и не задрочен. Потому что отдали мне его люди которые с техникой аккуратно обращались. За панас не знаю. Но по состоянию видно что он в не плохо сохранился. Подскажите как опрелить какой из них не правильный. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 19-01-2019 18:48 Дополнение. Перешел на Другую кассету и стало нормально Это все было на LP скорости. Свои звписи воспроизво дят нормально, а на другом немного слышно коммутацинку на тихих участках. Затем сделал запись на SP и даже на той кассете на которой панасовская запись срывалась на Филипсе стала воспроизводиться нормально. Но на большой громкости в паузах все равно слышна коммутационка если воспроизводить не свою же а чужую запись. Но на SP чтобы услышать в этом случае коммутационку нужно сделать очень громко и только в паузах. В общем думаю что оба устройства исправны, а имеет место быть небольшая несовместимость по расположению голов на барабане, о которой я кстати читал статью. Для совместимости лучше брать аппараты с одинаковым расположением голов. вот она http://www.diagram.com.ua/list/video/video22.shtml RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 19-01-2019 22:27 (19-01-2019 11:41)tracher писал(а): Прошедшее время считает точно. При перемотке назад на проигранной кассете возвращается точно в 0. Неточность касается только REMAIN. Не может же счетчик пройденного времени работать идеально а REMAIN только примерно показывать.Может. Так как REMAIN и должен показывать приблизительно. Обычный счетчик считает время по синхроимпульсам на ленте и точность тут гарантирована, а REMAIN по датчикам на приемном и подающем узлах, а не по синхроимпульсам, поэтому допускается определенная погрешность. Это две разные системы. Ниже привожу цитату на эту тему: ".......Основной недостаток счетчиков реального времени - невозможность работы на чистой, не записанной, ленте был устранен вводом дополнительного устройства - счетчика оставшейся ленты (Remain). С помощью локационных устройств измеряются скорости вращения подкатушечников во время рабочего хода и при перемотке, а арифметическое устройство по заданной программе и указанной толщине ленты (кассеты Е-180, Е-195, Е-240, Е-300) вычисляет с очень высокой точностью время до конца ленты. Погрешность работы такого устройства, например, в ВМ Panasonic NV-SD570, составляет всего несколько десятков секунд. Кроме того, это устройство позволило реализовать сверхвысокоскоростную турбоперемотку, когда в начале режима перемотки и с приближением к концу ленты в кассете скорость перемотки, соответственно, плавно увеличивается и замедляется, а остальное время перемотки проходит на очень высокой скорости «со свистом». Однако в таком режиме совершенно недопустимо использование кассет с поврежденной или чем-то запачканной лентой, так как сильный динамический удар вызывает разрушение ВГ........" После замены ВЦ необходимо проверить и отрегулировать при необходимости стойками положение ленты относительно БВГ в соответствии с СМ, так как для замены ВЦ будет снят и обратно установлен БВГ. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - yuriybond65 - 19-01-2019 22:33 (19-01-2019 17:15)tracher писал(а): Записи сделанные на Филипсе играют на филипсе и панасе нормально. Запись сделанная на панасе грает на панасе нормально. а на филипсе постоянный срыв хифи дорожки. И еще кассета с покупной записью на Панасе моментально трекингуется, а на филипсе нужно несколько секунд чтобы он сабилизировался.Если покупная запись это имеется ввиду записана на ВМ с хорошо отрегулированным ЛПМ и всеми головами , то можно предположить что на вашем Филипсе всё таки был заменён ВЦ или кристаллы есть с большой наработкой, ну или слегка сбита настройка ЛПМ. А если кассета вообще фирменная, то пожалуй почти 100% что то выше перечисленное с этим Филипсом. И вот именно поэтому я никогда не пишу на LP. Всё хорошо когда видик и головки в идеальном состоянии, лента "нулёвая" и высшего качества. А вот выше описан пример, что может быть когда это не так... Кто то тут выше спрашивал по процедуре замены ВЦ. Для точной настройки нужна специальная фирменная кассета и очень желательно набор спец. инструментов. Без инструмента и кассеты у меня получилось нормально поменять ВЦ на panasonic AG 5260, наверное повезло. А вот попало ко мне 2 шт AG-4700, там до меня пытались настраивать ЛПМ "на глазок". Так вот, там придётся использовать кассету и инструмент. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 19-01-2019 22:38 (19-01-2019 17:06)alexmir3 писал(а): Доброго дня. Что нибудь по моему вопросу скажите.Вам стоит почитать первые страницы этой темы. Там довольно точно было описаны какие аппараты лучше всего подходят для звука. Ваш 700-й это из последних более-менее приличных панасов, но звук там по сравнению с ранними моделями по словам людей в этом хорошо разбирающихся, был уже пришиблен. Однако, если вы будете слушать на простенькой АС и усе, то вполне пойдет. А вот если усь и АС достаточно высокого класса типа хайенд, то разница как говорят налицо. Почитайте первые страницы этой темы. А лучше всю тему и вам многое станет ясно. (19-01-2019 22:33)yuriybond65 писал(а): Если покупная запись это имеется ввиду записана на ВМ с хорошо отрегулированным ЛПМ и всеми головами , то можно предположить что на вашем Филипсе всё таки был заменён ВЦ или кристаллы есть с большой наработкой, ну или слегка сбита настройка ЛПМ. А если кассета вообще фирменная, то пожалуй почти 100% что то выше перечисленное с этим Филипсом.Вот абсолютно согласен! (19-01-2019 22:33)yuriybond65 писал(а): Кто то тут выше спрашивал по процедуре замены ВЦ. Для точной настройки нужна специальная фирменная кассета и очень желательно набор спец. инструментов. Без инструмента и кассеты у меня получилось нормально поменять ВЦ на panasonic AG 5260, наверное повезло. А вот попало ко мне 2 шт AG-4700, там до меня пытались настраивать ЛПМ "на глазок". Так вот, там придётся использовать кассету и инструмент.Вы знаете, мой мастер на 88-м и 75-м мне менял ВЦ на новые и достаточно было окрутить два винта и снять. И он вроде без съемника снимал. И там вроде как есть стопорное кольцо и после замены его не устанавливают уже. Но про стопор точно не помню, могу и ошибиться. Снял БВГ, открутил два болта ВЦ, отпаял с отсосом плату и снял ВЦ. После замены ВЦ и установки БВГ обратно достаточно было просто отрегулировать стойки, причем не по тест-кассете, а по первой копии, записанной на студии с ДВД на профаппарате (у меня такая была одна). Все кассеты после такой замены работают отлично на обоих панасах. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - yuriybond65 - 19-01-2019 23:01 (19-01-2019 22:38)Джон До писал(а): После замены ВЦ и установки БВГ обратно достаточно было просто отрегулировать стойки, причем не по тест-кассете, а по первой копии, записанной на студии с ДВД на профаппаратеИменно так и планирую попробовать с 2-мя аппаратами Panasonic AG 7350, так сказать обойтись минимумом. Новые ВЦ в пути, приедут в начале Февраля. Потом отпишусь RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 19-01-2019 23:19 Короче без осциллографа не обойтись я так понимаю? RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - cash- - 20-01-2019 00:10 А для осциллографа есть источник сигнала? RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - yuriybond65 - 20-01-2019 01:19 (20-01-2019 00:10)cash- писал(а): А для осциллографа есть источник сигнала?Да, на кассете сигнал специальный есть, а в сервис мануале приведены осциллограммы и указаны точки снятия и показано что крутить RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 20-01-2019 07:02 (19-01-2019 22:38)Джон До писал(а): Вам стоит почитать первые страницы этой темы. Там довольно точно было описаны какие аппараты лучше всего подходят для звука. Ваш 700-й это из последних более-менее приличных панасов, но звук там по сравнению с ранними моделями по словам людей в этом хорошо разбирающихся, был уже пришиблен. Однако, если вы будете слушать на простенькой АС и усе, то вполне пойдет. А вот если усь и АС достаточно высокого класса типа хайенд, то разница как говорят налицо. Это здорово, Где эту кассету найдешь. А совместимость у Вас не пострадала, если запись с хай фай звуком поставить на другой видик ? |