+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: «Мир аудиокассет» FeCr (/thread-201730.html)
RE: «Мир аудиокассет» FeCr - HighBias - 23-07-2024 15:19
Джо дассен по идее, должен хорошо лечь на фе-хр.
(23-07-2024 15:15)VeschiiOleg писал(а): Существовало две конкурирующие концепции типа 3: от Басф и от Сони...
Они отличаются эквализацией на СЧ.
Графоман дорвался до микрофона!
Как сказал классик - Остапа несло..
RE: «Мир аудиокассет» FeCr - VeschiiOleg - 23-07-2024 16:24
Несмотря на принадлежность одному типу (по ТП и эквализации воспроизведения) кассеты требуют разной эквализации записи на СЧ. Кассета Сони FeCr 82мод. года б/м нормально записанная на деке Сони TC-К81, неадекватно запишется на Грюндик-5500, который рассчитан работу с Басф 3типа и наоборот. Обе деки и обе кассеты имел возможность опробовать. Но ты об этом тоже, видимо, не знаешь...
RE: «Мир аудиокассет» FeCr - Juliy - 23-07-2024 16:35
(23-07-2024 13:23)VeschiiOleg писал(а): Через колонки что ли? Там нет акустич.инструментов...Да, микрофонами из зала , очень долго подбирали места для их установки.
(23-07-2024 13:35)VeschiiOleg писал(а): На эту кассету надо эквализацию применять, многочастотный Пионер в помощь.AIWA AD M800 тоже замечательно пишет любую экзотику.
А лучше не записывать а оставить в коллекцию. как всю продукцию басф конца 70х начала 80х гг))
RE: «Мир аудиокассет» FeCr - amper - 23-07-2024 18:11
(23-07-2024 15:15)VeschiiOleg писал(а): 740, 640, 540 и 550Минуту Олег... все выше перечисленное имеет автомат определения ленты и авто калибровку (autoble) 540 у меня был, каким образом эти аппараты справятся?
Существовало две конкурирующие концепции типа 3: от Басф и от Сони... Они отличаются эквализацией на СЧ.
Насколько я понимаю, нужно принудительное включение FeCr, чего на них и на моей Sony 990ES нет...
RE: «Мир аудиокассет» FeCr - NoOneIsThere - 23-07-2024 19:35
(23-07-2024 14:36)amper писал(а): Ладно, вечером попробую в режиме тип I и посмотрим)))Я писал такую в режиме тип I, отлично пишет, особенно что-то лёгкое с живыми инструментами. Записал 2 альбома Simon & Garfunkel, понравилось больше оригинала
Если интересно, вот тест такой кассеты.
RE: «Мир аудиокассет» FeCr - Abizian - 23-07-2024 23:32
(22-07-2024 08:48)speedster писал(а): напоминаю .Голимое враньё.)))
у меня есть кассеты с записью от Гены и от обезъяна .
от первого - кассеты среднего уровня в прекрасном состоянии . с пилот тоном .
с хорошей записью, которую интересно слушать и можно анализировать .
от животного - несмотря на то , что это МА-ХГ , кассета заляпана жирными лапами, сибилянтов - несметное количество , уровень при этом - комичный .
так что ценность завываний обезъяны - понятна .
1. 10 раз объяснял, а ты всё равно врёшь - это не жирные пятна, это какая-то белёсая хрень ест бархатную часть корпуса MA-XG - и когда её стираешь - корпус из матового становится глянцевым.
2. Ты купил её в 3 раза дешевле новой (и гораздо дешевле любых других б/у) - а в лоте было чёрным по-белому указано, что "кассета продаётся в таком состоянии, как на фото, никакие претензии не принимаются". Фото были - абсолютно со всех сторон.
Но я понимаю, что ты купил, только чтобы иметь возможность до меня докапываться.
3. Запись там прекрасная - если ты своим старпёрским опытом прокуренной рембыттехники чего-то накрутил в своём устройствн - это твои проблемы. Именно поэтому я избегаю таких совковых "кулибителей", как огня.
Безусловно, "генокассеты" от умельца, который не слышит на них хрип даже через ютюб и динамики телевизора - просто изумительны.))
И язычок свой укороти хамский, неживотное.))
(23-07-2024 01:36)HighBias писал(а): так у него КА3esДа куда ж японцам до тебя, умельца.
а в стоке эта модель, стыд и срам есть..))
Я ее почти сразу же продал, не захотелось возиться..
Подправить конечно можно, но уж очень затратно УЗ выправлять.
"Возиться" твоих умений - в Маяке болты коряво крутить. А тут - техника... и хочется - и боязно. Да ещё и не знаешь - "в куда отвёртку сувать".
(22-07-2024 08:48)speedster писал(а): у меня есть кассеты с записью от Гены с хорошей записью, которую интересно слушать и можно анализировать
(23-07-2024 01:36)HighBias писал(а): Надо первый Зодиак тебе подсунутьБинго! Собрались как-то 2 глухих послушать соловья.
На мелодиевском виниле, реально шедевральная запись
У одного источник для глухих, у другого дека под эту глушь настроена.
Естественно, что запись с предтопового CD-проигрывателя на топовую кассету на предтоповой японской деке у такого "оценщика" вызовет странные... ассоциации.
KA3ES никогда так г...вённо записать не сможет, как им обоим надо.
Побольше подсовывай. И поглубже засовывай.
RE: «Мир аудиокассет» FeCr - speedster - 24-07-2024 09:07
(23-07-2024 16:35)Juliy писал(а): Да, микрофонами из зала , очень долго подбирали места для их установки.да конечно.
AIWA AD M800 тоже замечательно пишет любую экзотику.
(23-07-2024 19:35)NoOneIsThere писал(а): Я писал такую в режиме тип I, отлично пишет, особенно что-то лёгкое с живыми инструментами. Записал 2 альбома Simon & Garfunkel, понравилось больше оригиналао чем я и говорил . тдк , стекло, глобально лучше .
Если интересно, вот тест такой кассеты.
но такая убогая ачх может сгодиться для записи малых составов .
RE: «Мир аудиокассет» FeCr - VeschiiOleg - 24-07-2024 09:27
(23-07-2024 18:11)amper писал(а): Минуту Олег... все выше перечисленное имеет автомат определения ленты и авто калибровку (autoble) 540 у меня был, каким образом эти аппараты справятся?Определяется как 1 тип, дальше 5 частот калибровки: 0,4, 3к, 10к, 12к и 15к. Самое главное - исправить кривизну на 3к и 10к, что у Пионеров получается хорошо.
Эквализация воспроизведения, правда, при этом останется 120мкс (вместо 70)(23-07-2024 23:32)Abizian писал(а): "генокассеты"Одна из них у меня, если что (Eллоу/Крафтверк), ощущения - выше.
RE: «Мир аудиокассет» FeCr - NoOneIsThere - 24-07-2024 10:47
(24-07-2024 09:07)speedster писал(а): но такая убогая ачх может сгодиться для записи малых составов .Лента не очень держит уровень на Вч, как и немецкий хром, но если писать до -4Дб, все нормально + небольшой эффект тонкомпенсации. Не стоит ориентироватья по загланой картинке, это уровень 0. надо посмотреть ролик паолностью. На -6 и -10, картина другая
RE: «Мир аудиокассет» FeCr - amper - 24-07-2024 11:23
Нет, для записи музыки на относительно новых деках с автоопределением, FeCr не годится!
Вчера попробовал, результат не понравился...
Высоки начинаю свистеть, появляется какой-то фон дополнительный, слушать становится совсем не комфортно. Разумеется разные режимы положения bias и rec.eq.cal ситуацию немного улучшали, но один хрен - колхозинг!
Конечно уши и предпочтения у всех разные, но мои мне подсказали, что это совсем не вариант...
Если далее ее крутить на муз.центре или уровня Маяк-233, но вполне возможно это "цыкание" и будет восприниматься как "ух ты, сколько высоких" но нормально ей пользоваться не возможно.
Даже следом запись (того же материала) на Sony HF 1988 воспринималась намного логичнее и приятнее.
Итог один - на полку... Благо сохранилась внешне отлично))
RE: «Мир аудиокассет» FeCr - speedster - 24-07-2024 11:26
О чем я и написал выше.
Ситуацию можно чуть исправить, если писать со смешными уровнями вроде - 6 - 10, но это никуда не годится, если нужен результат.
Сама лента такая. Ничего с этим не сделать
RE: «Мир аудиокассет» FeCr - VeschiiOleg - 24-07-2024 14:26
Ну почему не сделать... У Павла в ролике музыкальная запись вполне сносная, 3кГц надо приподнять децибела на 3, а 10кГц придавить на чуть-чуть. Для этого сгодится внешний эквалайзер, если автомат не удовлетворяет.
RE: «Мир аудиокассет» FeCr - speedster - 24-07-2024 15:04
Да хоть два эквалайзера.
Падение после 7-8 к не исправить
RE: «Мир аудиокассет» FeCr - NoOneIsThere - 24-07-2024 15:58
Вот оцифровка Simon & Garfunkel, с этой кассеты. Меня по звуку вполне устраивает
[attachment=1266233]
RE: «Мир аудиокассет» FeCr - HighBias - 24-07-2024 16:25
сотки на арене
RE: «Мир аудиокассет» FeCr - VeschiiOleg - 24-07-2024 17:35
(24-07-2024 15:04)speedster писал(а): Падение после 7-8 к не исправитьПадение при 0дБ соответствует временному этапу развития кассет всех типов. Если писать под 0VU как рекомендовали в то время, то падения особого нет. А на малосигналке даже подъем на ВЧ. А вот в середке - провал (3к).
Увеличение уровня выравнивает АЧХ))))))))
RE: «Мир аудиокассет» FeCr - speedster - 24-07-2024 17:57
Спасибо, я лучше применю дешёвую банальную ТДК Д.
Результат будет на голову выше.
Без эквалайзеров.
Что касается ссылки на развитие в те годы, не пройдет.
Накамичи никогда не использовали это недоразумение. За ненадобностью.
И все было ровно. Без всяких скидок
RE: «Мир аудиокассет» FeCr - HighBias - 24-07-2024 23:25
(24-07-2024 17:35)VeschiiOleg писал(а): Если писать под 0VU как рекомендовали в то время, то падения особого нет.сейчас проверим
Увеличение уровня выравнивает АЧХ))))))))
Сначала посмотрим в стандартном режиме, т.е. запись - и - чтение как Фе-Хр:
[attachment=1266241]
[attachment=1266242]
[attachment=1266243]
как видно, даже в режиме записи (в сквозном канале) ничего не выравнивается
-------
теперь усложним задачу, запись как Фе-Хр, чтение как нормал позишн
[attachment=1266244]
[attachment=1266245]
[attachment=1266246]
снова никакого выравнивания при увеличении уровня.
вердикт?
перманентный болтун.
вождь ламеров
RE: «Мир аудиокассет» FeCr - speedster - 25-07-2024 09:16
удивительно .
в теории, можно попробовать занижением ТП вытянуть верха .
но это такое .
и да, никакие эквалайзеры не помогут.
RE: «Мир аудиокассет» FeCr - VeschiiOleg - 26-07-2024 11:06
(24-07-2024 23:25)HighBias писал(а): теперь усложним задачу, запись как Фе-Хр, чтение как нормал позишнГена, ты правда дебил или прикидываешься? У тебя нижний график при -20дБ, средний при 0дБVU. Что происходит между ними? АЧХ скачком не меняется!!! Не можешь представить? Так измерь семейство АЧХ, где то на уровне -10...-6дБ она выровняется.
снова никакого выравнивания при увеличении уровня.
И при такой АЧХ вполне можно писать на уровне 0VU или даже немного больше - основная мощность спектра будет находиться в районе примерно -6дб, а пики - добивать до 0VU или заходить чуть выше.
(25-07-2024 09:16)speedster писал(а): в теории, можно попробовать занижением ТП вытянуть верха .Трешник надо вверх.
но это такое .
и да, никакие эквалайзеры не помогут.
А ВЧ смотреть по факту. На малочсигналке их с избытком, на умеренно большом уровне, скорее всего ровно будет, на высоких завалятся и надо уменьшать ТП. Но эту задачу СДП должно решать. Идеала конечно не будет, но нивелировать артефакты можно, в т.ч и внешним эквиком. В принципе завал с 7-8кГц при 0Дб (да еще и ДИН) - это типовой завал лент 70х гг. даже работающих в штатном режиме. Мы избаловались полосой в 10кГц на 0дБ. Те деки, которые это умеют - крутые по факту, даже если из пластмассы.