Hi-Fi Forum
Давайте поговорим о Басе (НЧ) - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Давайте поговорим о Басе (НЧ) (/thread-65193.html)



RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - Марьяныч - 14-05-2013 16:55

Интересно, а как одна голова может оценить размер фронта волны?!


RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - Тибетский Ламер - 14-05-2013 16:56

orthodox писал(а):Или правильнее было бы трактовать его как ФИ?
orthodox, зависит от того как широко открывать рот. Можно и как ПАС рассматривать.

radist08 писал(а):Для того, что бы рояль или контрабас был похож в записи на оригинал - нужно воссоздать фронт звуковой волны по размеру приближающийся к оригиналу.
radist08, а по форме можно не воссоздавать? По атаке тоже? Embarrassed


RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - orthodox - 14-05-2013 16:59

(14-05-2013 16:55)roziskulov писал(а):  
(14-05-2013 16:52)orthodox писал(а):  Может быть и правдой, если объем черепа литров 90 и в нем нет мозгов, то есть он пустой. Я просто прикинул, как если бы череп был акустической системой типа ЗЯ.... Или правильнее было бы трактовать его как ФИ?
А почему сразу 90 литров, разве резонансная частота резонатора Гельмгольца зависит только от объема?
Так рот большой, вот если его держать закрытым, а резонировать только через уши... Но уши как порты маловаты, свистулька получится, а не бас... Ламинарность в портах нарушится... а, да... глаза тоже надо закрыть...


RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - Cox. - 14-05-2013 17:00

Цитата:Интересно, а как одна голова может оценить размер фронта волны?!
так там 2 уха. и мозг есть..
мне всегда было интересно как старьёвщик оценивает самовары.. а дигустатор вина!! - ну спецы ведь.
мозги работают. Cool

писал такой длинный пост Косте и все пропало Cry ..я в трауре больше не в силах.


RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - Victor-Blues - 14-05-2013 17:04

(14-05-2013 16:59)orthodox писал(а):  Так рот большой, вот если его держать закрытым, а резонировать только через уши... Но уши как порты маловаты, свистулька получится, а не бас... Ламинарность в портах нарушится...
А каким образом при расчёте был учтён объём воздушных пазух и протяжённость каналов? Wink.


RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - radist08 - 14-05-2013 17:04

(14-05-2013 16:55)Марьяныч писал(а):  Интересно, а как одна голова может оценить размер фронта волны?!
Голова не может - комплексное восприятие может.


RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - виртуоз - 14-05-2013 17:06

(14-05-2013 16:59)orthodox писал(а):  
(14-05-2013 16:55)roziskulov писал(а):  
(14-05-2013 16:52)orthodox писал(а):  Может быть и правдой, если объем черепа литров 90 и в нем нет мозгов, то есть он пустой. Я просто прикинул, как если бы череп был акустической системой типа ЗЯ.... Или правильнее было бы трактовать его как ФИ?
А почему сразу 90 литров, разве резонансная частота резонатора Гельмгольца зависит только от объема?
Так рот большой, вот если его держать закрытым, а резонировать только через уши... Но уши как порты маловаты, свистулька получится, а не бас... Ламинарность в портах нарушится... а, да... глаза тоже надо закрыть...
orthodox Ваш пост да плюс Ваша аватарка Happy0065Happy0196Happy0196Happy0196 упал со стула со смеху.


RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - orthodox - 14-05-2013 17:06

(14-05-2013 17:04)Victor-Blues писал(а):  
(14-05-2013 16:59)orthodox писал(а):  Так рот большой, вот если его держать закрытым, а резонировать только через уши... Но уши как порты маловаты, свистулька получится, а не бас... Ламинарность в портах нарушится...
А каким образом при расчёте был учтён объём воздушных пазух и протяжённость каналов?
предположено, что толщина черепной кости порядка 10 мм, голова представляет собой пустотелый шар, мозга внутри нет. В общем, средне-стандартная модель среднего потребителя, подобная той, что используется при мерчандайзинге или при производстве рекламных материалов...


RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - ШЕРЕХ - 14-05-2013 17:07

(14-05-2013 16:38)Тибетский Ламер писал(а):  Звук имеет волновую природу.
вспомнился компромисс времён Ньютона, который назвали "корпускулярно-волновой теорией света"

Это не вопрос, а просто так...Biggrin


RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - Ruslan Korchagin - 14-05-2013 17:08

Во время выстрела из пушки, рекомендуют закрывать уши и открывать рот, тогда не так глушит. Факт.


RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - ШЕРЕХ - 14-05-2013 17:09

(14-05-2013 17:06)orthodox писал(а):  голова представляет собой пустотелый шар, мозга внутри нет. В общем, средне-стандартная модель среднего потребителя, подобная той, что используется при мерчандайзинге или при производстве рекламных материалов...
Блин, за что я и уважаю этого человека...Biggrin


RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - roziskulov - 14-05-2013 17:12

(14-05-2013 16:59)orthodox писал(а):  Так рот большой, вот если его держать закрытым, а резонировать только через уши... Но уши как порты маловаты, свистулька получится, а не бас... Ламинарность в портах нарушится... а, да... глаза тоже надо закрыть...
Аааа! А я думал что речь идет о ноздрях (два порта как не как соединенные с пазухами). А Вы про ротовую полость. Кто про Ерему, а кто про Фому. Ну, в прочем как всегда.

ЗЫ Для того чтоб судить о ламинарности потока необходимо рассчитать Число Рейнольдса. Вы это тоже проделали Happy0196


RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - orthodox - 14-05-2013 17:13

(14-05-2013 17:09)ШЕРЕХ писал(а):  
(14-05-2013 17:06)orthodox писал(а):  голова представляет собой пустотелый шар, мозга внутри нет. В общем, средне-стандартная модель среднего потребителя, подобная той, что используется при мерчандайзинге или при производстве рекламных материалов...
Блин, за что я и уважаю этого человека...Biggrin
Я тоже его уважаю, и стараюсь при разработке и производстве
не пользоваться тем, что мозга нет, а закладывать в изделия такие
свойства, словно потребитель может их оценить.

В общем, работаю в предположении, что мозг у него есть.


RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - Victor-Blues - 14-05-2013 17:13

(14-05-2013 17:06)orthodox писал(а):  предположено, что толщина черепной кости порядка 10 мм, голова представляет собой пустотелый шар, мозга внутри нет...
То, что "кость без мозга" это понятно, но ведь есть ещё и пазухи, выступающие в роли резонаторов Гельмгольца и участвующие в формировании тембра голоса - поэтому методика расчёта ЗЯ здесь "не катит" Biggrin.


RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - Тибетский Ламер - 14-05-2013 17:15

(14-05-2013 17:04)radist08 писал(а):  
(14-05-2013 16:55)Марьяныч писал(а):  Интересно, а как одна голова может оценить размер фронта волны?!
Голова не может - комплексное восприятие может.
Это Вы про "всеми фибрами ощущать" Biggrin


RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - VeschiiOleg - 14-05-2013 17:15

(14-05-2013 16:56)Тибетский Ламер писал(а):  зависит от того как широко открывать рот. Можно и как ПАС рассматривать.
А что, все вкерно! При выстреле из пушки, рот как раз лучше и открыть, чтобы давление сбросить из "внутричерепного" резонатораWink


RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - orthodox - 14-05-2013 17:15

(14-05-2013 17:12)roziskulov писал(а):  ЗЫ Для того чтоб судить о ламинарности потока необходимо рассчитать Число Рейнольдса. Вы это тоже проделали Happy0196
Это не так просто. Надо еще учитывать форму входа-выхода в портах, потому что чисто цилиндрическая труба с четким срезом — вообще для практики бессмыслица, будет свистеть всегда (срыв потока на углах) — а оптимизированная форма — это сложно для обсчета.
Нет, поэтому я эту часть не просчитывал.

(14-05-2013 17:13)Victor-Blues писал(а):  
(14-05-2013 17:06)orthodox писал(а):  предположено, что толщина черепной кости порядка 10 мм, голова представляет собой пустотелый шар, мозга внутри нет...
То, что "кость без мозга" это понятно, но ведь есть ещё и пазухи, выступающие в роли резонаторов Гельмгольца и участвующие в формировании тембра голоса - поэтому методика расчёта ЗЯ здесь "не катит" Biggrin.
Я предполагал, что получится БП, но стеснялся озвучить.


RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - VeschiiOleg - 14-05-2013 17:16

(14-05-2013 17:08)Simuran писал(а):  Во время выстрела из пушки, рекомендуют закрывать уши и открывать рот, тогда не так глушит. Факт.
Блин, ещё не читая написал!Party0012


RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - roziskulov - 14-05-2013 17:17

(14-05-2013 17:15)orthodox писал(а):  
(14-05-2013 17:12)roziskulov писал(а):  ЗЫ Для того чтоб судить о ламинарности потока необходимо рассчитать Число Рейнольдса. Вы это тоже проделали Happy0196
Это не так просто. Надо еще учитывать форму входа-выхода в портах, потому что чисто цилиндрическая труба с четким срезом — вообще для практики бессмыслица, будет свистеть всегда (срыв потока на углах) — а оптимизированная форма — это сложно для обсчета.
Нет, поэтому я эту часть не просчитывал.
Ну а как Вы тогда судили о ламинарности или неламинарности потока? Wink


RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - Ruslan Korchagin - 14-05-2013 17:17

Да еще и для блокировки перепада давления, между носовыми пазухами и ротовой полостью, необходимо зажать мышцу носоглодки.
Кукукшку знаете "куку куку" Happy0196