+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Hi-Fi термины или миф (/thread-103617.html)
RE: Hi-Fi термины или миф - afh - 12-11-2013 16:26
(12-11-2013 16:22)petr.solo1223 писал(а): ХА !! А если подобрать материал где образы прописаны с голографической точностью, то и услышать не представляет особого труда. Так может именно недостаток прослушивания именно качественных фонограмм и привели Вас к тому,что слегка запутались в терминах.Так дело не в запутанности терминах, а о их трактовке и каждый по-своему понимает их, а объективного мнения нет. Лишь всплески - послушай достойный аппарат и всё поймешь.
А ведь все легко описывается доступным человеческим языком
RE: Hi-Fi термины или миф - Тибетский Ламер - 12-11-2013 16:28
Цитата:В таком случае сцена должна обладать стерео эффектом, и ни о какой трехмерности тут говорить не стОит.afh, простите, сколько Вам лет? Спрашиваю, потому что в детстве, мы смотрели СТЕРЕОкартинки, через специальный БИнокулярный "прибор" - так вот, эти картинки были трехмерными.
Теперь о звуке - то что Вы описываете (слышите в левой и в правой АС) - это неполноценное стерео. Поясню - слышали выражение "звук прилип к АС", "сидит в АС"?? Такие "стерео переливы" из канала в канал можно слышать и на музцентрах и на бумбоксах. А вот когда звук оторван от АС, то есть, когда Вы с закрытыми глазами не в состоянии чётко локализовать в пространстве сами АС - это немного другое. Есть, думаю, в кривом Роге хоть один аудио салон с хорошей комнатой для прослушивания? Вот по идее в салоне должна быть "домашняя заготовка" - вылизанная система, и набор музыкальных треком, где эффект объёмности проявляется во всей красе. Если есть - сходите. Потом расскажете "своими словами" про ощущения воздуха, пространства и всего остального.
RE: Hi-Fi термины или миф - petr.solo1223 - 12-11-2013 16:28
(12-11-2013 16:24)afh писал(а):НЕТ!! Это будет горизонтальное перемещение. Диагональное,это когда ВДРУГ...(12-11-2013 16:21)Дмитрий Медведев писал(а): не слышали диагональных перемещений в глубинуДмитрий, если бы я прохожему объяснял сей эффект, я бы описал это доступным образом:
В одной колонке звук убывает (становится тише) в другой наростает (становится громче).
Вот и весь эффект диагонального перемещения.
слева за спиной возник некий образ и перемещается по диагонали через всю комнату в правый дальний угол. 
RE: Hi-Fi термины или миф - afh - 12-11-2013 16:30
(12-11-2013 16:28)petr.solo1223 писал(а): НЕТ!! Это будет горизонтальное перемещение. Диагональное,это когда ВДРУГ...Мы сейчас о стереозвуке говорим?
RE: Hi-Fi термины или миф - Тибетский Ламер - 12-11-2013 16:31
Ага
о нём родимом.Шоб было понятней об стерВо звуке. В Винде, есть Рилтековская настройка звука - в наушиниках, летающая вокруг головы пчела или муха.
RE: Hi-Fi термины или миф - petr.solo1223 - 12-11-2013 16:34
(12-11-2013 16:30)afh писал(а):Удивлены ? И заметьте, банальное стерео - две колонки и всё без всяких "расширителей сознания", "на сухую ".(12-11-2013 16:28)petr.solo1223 писал(а): НЕТ!! Это будет горизонтальное перемещение. Диагональное,это когда ВДРУГ...Мы сейчас о стереозвуке говорим?
RE: Hi-Fi термины или миф - aqvadim - 12-11-2013 16:34
(12-11-2013 16:19)afh писал(а): если и далее расследовать, то можно вывести на чистую воду очень много шарлатановЖаль Вас отчасти, не было в вашей жизни нирваны от хорошего сетапа, дающего тот самый воздух посредством которого при помощи расследования хотите вывести шарлатанов на чистую воду... только ошиблись адресом, шарлатанов сдесь нет... может Вам в следователи податься?
особенно тех, кто навязывает свое "правильное" мнение и зарабатывает на человеческом незнании/доверии
RE: Hi-Fi термины или миф - spl38 - 12-11-2013 16:35
Насчет сцены - да - она должна быть перед нами и иметь глубину.
Но иногда, если запись классная, вдруг возникает эффект звука
сзади или сбоку, или вообще за окном. Получается пространственная
картинка вокруг слушателя.
Мой пример - лай собак и похрюкивание свинок с апельсинами
из известного альбома известной группы.
И таких примеров много есть.
Мы говорим о стерео, о классическом стерео.
p.s. яблочный, виноградный и пшеничный сок тут ни при чем
RE: Hi-Fi термины или миф - Udifil - 12-11-2013 16:38
(12-11-2013 16:30)afh писал(а): Мы сейчас о стереозвуке говорим?именно он, но поверьте, для того чтобы это услышать не нужно иметь дорогих кабелей и колонок, нужен лишь правильный материал
RE: Hi-Fi термины или миф - petr.solo1223 - 12-11-2013 16:39
(12-11-2013 16:35)spl38 писал(а): Насчет сцены - да - она должна быть перед нами и иметь глубину.А породу по тональности лая определить сможете ? Это вопрос к Удифилу.
Но иногда, если запись классная, вдруг возникает эффект звука
сзади или сбоку, или вообще за окном. Получается пространственная
картинка вокруг слушателя.
Мой пример - лай собак и похрюкивание свинок с апельсинами
из известного альбома известной группы.
И таких примеров много есть.
Мы говорим о стерео, о классическом стерео.
RE: Hi-Fi термины или миф - spl38 - 12-11-2013 16:41
(12-11-2013 16:39)petr.solo1223 писал(а):судя по всему - дворняги, но кто ж их там разберет(12-11-2013 16:35)spl38 писал(а): Насчет сцены - да - она должна быть перед нами и иметь глубину.А породу по тональности лая определить сможете ?
Но иногда, если запись классная, вдруг возникает эффект звука
сзади или сбоку, или вообще за окном. Получается пространственная
картинка вокруг слушателя.
Мой пример - лай собак и похрюкивание свинок с апельсинами
из известного альбома известной группы.
И таких примеров много есть.
Мы говорим о стерео, о классическом стерео.
RE: Hi-Fi термины или миф - afh - 12-11-2013 16:42
(12-11-2013 16:38)Udifil писал(а): именно он, но поверьте, для того чтобы это услышать не нужно иметь дорогих кабелей и колонок, нужен лишь правильный материалВ таком случае это все на подсознательном уровне и легко описывается именно так, как я выложил выше - в одном канале инструмент тише, в другом громче - так и вариируется.
А то, что описал Пётр на картинке под номером 1, хотя в реальности построить то, что он сказал - будет выглядеть как на картинке 2
RE: Hi-Fi термины или миф - radoni - 12-11-2013 16:43
(12-11-2013 16:21)Дмитрий Медведев писал(а):Это локация звука, она очень сильно зависит от качества звукового материала и кроме этого не каждый человек способен её просто слышать. В киношных системах почему и сделали большее число каналов. В стерео это присутствие есть далеко не во всех записях. Основная масса записана в студиях с микшированием а это практически напрочь убивает пространственную локацию.(12-11-2013 16:15)afh писал(а): В таком случае сцена должна обладать стерео эффектом, и ни о какой трехмерности тут говорить не стОит.Вот доказательство, что Вы НИКОГДА НИКАКОЙ серьезной системы не слышали.
Не слышали, как "дышит" задник, не слышали вертикальной структурированности, не слышали диагональных перемещений в глубину.
В общем НИ ФИГА Вы не слышали. А беретесь рассуждать. Это как про свинью и апельсины.
Но естественно класс аппаратуры прослушивания так же играет немалую роль.
...если нет разницы МП3 и лослесс так о какой локации может идти речь. Всё верно сказанно. Так что есть ещё одна ловушка, необходим качественный звуковой материал что бы оценить способность аппарата. Да и акустика играет большую роль. Так что достигнуть совершенства нужно много..., капусты...
Простите если в чём не прав.
RE: Hi-Fi термины или миф - afh - 12-11-2013 16:43
(12-11-2013 16:35)spl38 писал(а): Насчет сцены - да - она должна быть перед нами и иметь глубину.А когда говорят, что бас глубже, то они указывают на то, что он далеко находится? Где-то позади сцены?
RE: Hi-Fi термины или миф - Дмитрий Медведев - 12-11-2013 16:43
У Парсона в OnAir самолет приходит из глубины справа, облетает вокруг головы сзади и уходит в глубину слева. Притом сцена ГОРАЗДО шире стереобазы.
А вот следующее за ним эхо идет ПЛОСКОЙ волной перпендикулярно стереобазе по всей глубине комнаты
RE: Hi-Fi термины или миф - aqvadim - 12-11-2013 16:44
(12-11-2013 16:38)Udifil писал(а):Да вообще ничего не нужно иметь, достаточно богатого воображения(12-11-2013 16:30)afh писал(а): Мы сейчас о стереозвуке говорим?именно он, но поверьте, для того чтобы это услышать не нужно иметь дорогих кабелей и колонок, нужен лишь правильный материал
RE: Hi-Fi термины или миф - spl38 - 12-11-2013 16:45
(12-11-2013 16:42)afh писал(а):Можно было бы сказать, что это отраженный сигнал, даже эхо,(12-11-2013 16:38)Udifil писал(а): именно он, но поверьте, для того чтобы это услышать не нужно иметь дорогих кабелей и колонок, нужен лишь правильный материалВ таком случае это все на подсознательном уровне и легко описывается именно так, как я выложил выше - в одном канале инструмент тише, в другом громче - так и вариируется.
А то, что описал Пётр на картинке под номером 1, хотя в реальности построить то, что он сказал - будет выглядеть как на картинке 2
но наверное это не так.
Чистое эхо создало бы некий хаос звука по всему частотному диапазону,
или по его значительной части. А в наше случае нет - именно
конкретный звук и вдруг - пространство, оно же воздух...
RE: Hi-Fi термины или миф - Тибетский Ламер - 12-11-2013 16:46
(12-11-2013 16:43)afh писал(а):Трындец!! Вы слышали определение мужского вокала -Бас-профунду? Профунду с латинского "глубокий".(12-11-2013 16:35)spl38 писал(а): Насчет сцены - да - она должна быть перед нами и иметь глубину.А когда говорят, что бас глубже, то они указывают на то, что он далеко находится? Где-то позади сцены?
RE: Hi-Fi термины или миф - afh - 12-11-2013 16:46
(12-11-2013 16:44)aqvadim писал(а): Да вообще ничего не нужно иметь, достаточно богатого воображенияПо сути - так и выходит. Игра воображения
RE: Hi-Fi термины или миф - Дмитрий Медведев - 12-11-2013 16:46
(12-11-2013 16:34)aqvadim писал(а): Жаль Вас отчасти, не было в вашей жизни нирваны от хорошего сетапа, дающего тот самый воздухА мне абсолютно не жаль. Чел просто глумится. Почитайте его пост выше. N94
Так ему и надо, троллю-плохишу.
