+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Мощнй одотактник с лампой Алладина. (/thread-116556.html)
RE: Мощнй одотактник с лампой Алладина. - johndo - 03-05-2014 12:31
По ссылке,на 300В. Вы тему внимательно читали ? Можно подключать что угодно, но 7 Вт ами прокачать 500 литров.
Звук как из радиоточки. Там нет и намёка на бас, но может владельцу так и нравится. 
RE: Мощнй одотактник с лампой Алладина. - avatar - 03-05-2014 13:02
То-то человек там так заморочился фильтрами - вероятно он наивно полагает, что радиоточечный саунд не потому что тощий усиляж (Sophia Electric 300B моноблоки по 8 Ватт), в оману его вероятно вводит высокая чувствительность акустики и глубокое религиозное чувство к 300B, вот он и ищет альтернативные горбатые решения, вместо того что бы дать тока...
Из своего опыта по усилению Tannoy Sandringham (всего 39 литров "8) знаю, что ток они любят и очень сильно (сравнение конечно не очень уместно, но параллель можно провести - все владельци серии Prestige подтвердят особую требовательность своих колонок к усиляжу, и уж конечно все цепляли к своим колонкам ламповые тощенькие однотакты, в погоне за волшебной нотой). Мучался я долго и чего только к ним не подключал, а реальный звук пришел только с подключением мощных, 75 Ваттных моноблоков на 33х лампах... При подключении маломощных усилителей можно было слушать только пианину (ни в коем случае не рояль), да леееганькой джазок (без контрабаса), РОК Боже упаси, металл вообще молчу, равно как и электронщину... Я промучался с сорока литровыми колонками пару лет, что говорить про пятьсот литров...
RE: Мощнй одотактник с лампой Алладина. - CTAC - 03-05-2014 14:27
Я всё написал к тому что если человека устраивает 7 вт, то совсем ни к чему городить сумасшедшую мощность. Дело в-основном в правильном блоке питания и качественных выходных трансформаторах, не больших, а именно качественных, хотя размер тоже конечно играет роль.
Я глубоко сомневаюсь что тот человек стремился к звуку радиоточки судя по его системе, не похоже на эконом-вариант вообще.
Построить усилитель на таких лампах Алладина занятие не из простых, автору респект за труд
Однако целесообразность такого проекта вызывает сомнения. Проект дорогой с не предсказуемым результатом. Было-бы интересно сравнение с чем-нибудь известным типа McIntosh MC275. А так сравнение с неизвестными усилителями мало что говорит, дело обстоит далеко не всегда так просто что 50вт хорошо, а 250 лучше.
RE: Мощнй одотактник с лампой Алладина. - AntonZP - 03-05-2014 14:54
(02-05-2014 16:40)groove писал(а): Эм....это и есть однотакт на , по сути, пентоде.просветите меня пожайлуста, немного не догоняю...
Триод, работая в классе А2 имеет аналогично пентодные ВАХ....
норма для триода Ri<Ra, для пентода Ri>Ra.
скажу честно
не совсем понимаю как исчисляется выходное сопротивление пентодного усилителя ?
RE: Мощнй одотактник с лампой Алладина. - avatar - 03-05-2014 14:54
(03-05-2014 14:27)CTAC писал(а): Было-бы интересно сравнение с чем-нибудь известным типа McIntosh MC275.Мак 275 побывал у меня дома (четыре дня) как раз перед моноблоками, что юзаю сейчас. Если говорить об основном недостатке 275го перед 33ми - это относительное отсутствие динамики, нет такой выразительности и рельефа в басе, звук относительно суховат хотя и прозрачен, про слово атака можно забыть. Хотя, чуть было не стал доскирдовывать денег что бы купить именно Мак... вовремя одумался. Тогда же был отслушан S8й Unison, он мне понравился больше чем Маки, но так же его не купил...
RE: Мощнй одотактник с лампой Алладина. - VOVA-76 - 03-05-2014 16:28
Играть они будут и от 1 вт, чувствительность 99
но зачем покупать такие большие, мощные колонки которые по идее могут создать звуковое давление и размер инстументов сопоставимый с реальным посещением живого концертаи подключать к ним 7 вт усилитель, нет логики, есть более легкие и успешные способы слушать слабый однотакт
Мои Гленейр 10 просыпаются с усилителем 60 вт, но 100 думаю вообще было бы шикарно
к сожалению ламповый усилитель большой мощности стоит конских денег
RE: Мощнй одотактник с лампой Алладина. - oleg2566 - 03-05-2014 17:08
(02-05-2014 16:40)groove писал(а):Мне собственно, уже ответили(30-04-2014 23:41)AntonZP писал(а): [quote='VOVA-76' pid='2349668' dateline='1398885716'](29-04-2014 21:32)oleg2566 писал(а): Соотношение разрешения, скажем с ГМ-70 и ГМИ-30.Уточните вопрос.
Плиз
Как его не субьективно измерить
Есть возможность сравнивать в лоб се на гм и гми.
Можно провести тест и получить результаты.
Метода?
Метода - прямое сравнение, тут и коню понятно.
С уважением
RE: Мощнй одотактник с лампой Алладина. - CTAC - 03-05-2014 17:13
(03-05-2014 14:54)avatar писал(а): Мак 275 побывал у меня дома (четыре дня) как раз перед моноблоками, что юзаю сейчас.наверное reissue
Оригинальный MC275 это совсем другой усилитель, особенно с родными лампами, очень круто. Правда он конечно на вторичке дороже мин раза в два, но оно того стоит, а если их два то он не только Tannoy раскачает, намного более тугие колонки.
Ну мак просто для примера, много есть проверенно хороших усилителей, уверен что раскачать Tannoy не большая проблема и конечно с такой акустики стыдно не получить нижний бас, иначе зачем такие гробы вообще?
RE: Мощнй одотактник с лампой Алладина. - johndo - 03-05-2014 17:33
А можно примеры проверенных усилителей,способных раскрыть эту акустику.
Вы сами то эту акустику хоть с чем нибудь слушали ? Может хватить уже теоретизировать ?
RE: Мощнй одотактник с лампой Алладина. - CTAC - 03-05-2014 18:13
(03-05-2014 17:33)johndo писал(а): А можно примеры проверенных усилителей,способных раскрыть эту акустику.Конкретно эту не слушал, слушал в 90х Canterbury TW ещё какие-то не помню, помню что играли они лучше всего с Naim (теми оливкового цвета), лучше чем с лампой. Вообще честно говоря я к новым Tannoy негативно отношусь, классические Silver, Red Gold не сравнимо интересней на мой вкус.
RE: Мощнй одотактник с лампой Алладина. - johndo - 03-05-2014 18:19
Понятно,- сам не слушал,но осуждаю.
Я слушал всю серию Престиж, начиная с Турнбери и выше, никакой Найм их не раскроет, включили что было лучшего и всё.
RE: Мощнй одотактник с лампой Алладина. - CTAC - 03-05-2014 18:46
(03-05-2014 18:19)johndo писал(а): Понятно,- сам не слушал,но осуждаю.А Вы что пробовали все Naim тоже?
Или Naim вообще никуда не годятся?, имхо оливковые Naim как-бы из верхнего эшелона транзисторного усиления, и это как-бы не только моё мнение, практически обще признано, не путать с современными Naim. Я ещё слушал в Днепре тогда-же Westminster мельком с Unison Research 845, не то пальто, а вот как раз Naim их раскрыл намного лучше, и причём совсем не топовый, с тех пор я уверен что им лучше хороший транзистор для получения предсказуемого результата, ну или очень хорошая лампа и совсем не однотакт.
Извиняюсь за оффтоп - Tannoy Prestige это акустика от которой легко добиться отвратительного звука и сложно хорошего (хотя можно), считаю овчинка выделки не стоит. К винтажным Tannoy это никак не относится - акустика великолепная.
Да, ещё хаить транзисторные усилители модно, особенно среди тех кто их не слышал нормальных. У меня ламповый усилитель
RE: Мощнй одотактник с лампой Алладина. - johndo - 03-05-2014 19:00
Винтажный Танной серии Монитор ? А что там кроме середины слушать ? Середина очень приятная,верх достаточный комфортный, а где бас ? Не бочка,а какая то консервная банка, те же Турнберри SE отыгрывают бас и глубже и имеют намного большую разборчивость в нижнем регистре. Сорри за офф. Кто и где хаит транзисторные усилители ? Если пробовать транзистор с Роялями,то как минимум 100 ватный Пасс и выше.
RE: Мощнй одотактник с лампой Алладина. - avatar - 03-05-2014 20:19
(03-05-2014 16:28)VOVA-76 писал(а): могут создать звуковое давление и размер инстументов сопоставимый с реальным посещением живого концертаЖивой концерт так не вштырит
RE: Мощнй одотактник с лампой Алладина. - groove - 03-05-2014 20:20
(03-05-2014 10:36)CTAC писал(а): А у кого Вы заказывали?На фирме производителе трансформаторов.
Логично же.
Данные где я заказываю трансформаторы, корпуса или покупаю лампы с проводами естественно не распространяется.
RE: Мощнй одотактник с лампой Алладина. - avatar - 03-05-2014 20:22
(03-05-2014 16:28)VOVA-76 писал(а): подключать к ним 7 вт усилитель, нет логики, есть более легкие и успешные способы слушать слабый однотакт+миллион!
(03-05-2014 17:13)CTAC писал(а): [quote='avatar' pid='2353087' dateline='1399118090']Не так-то и просто раскачать... Скорее ооочень не просто... Очень.
уверен что раскачать Tannoy не большая проблема и конечно с такой акустики стыдно не получить нижний бас, иначе зачем такие гробы вообще?
А вот про бас это точно
(03-05-2014 18:46)CTAC писал(а): считаю овчинка выделки не стоитСчитаю стоит...
RE: Мощнй одотактник с лампой Алладина. - Serpens - 03-05-2014 20:40
Дорогие Таннои не слушал, а вот топовые ПроАки и БиВни Эмфазис слушал - в нерезиновой. Так вот, в обоих случаях фирменное усиление достаточно серьезно превосходило по цене акустику.
Аудиомонашеские постулаты из журнальчиков про стоимость уся = стоимость акустики относится к маркетингу и не более. Ведь не просто так Динаудио выпускали усилитель за 300 куе, притом что топовая акустика у них стоила в районе 50 куе.
RE: Мощнй одотактник с лампой Алладина. - CTAC - 03-05-2014 22:01
(03-05-2014 20:20)groove писал(а): На фирме производителе трансформаторов.Вот как, логично... блин, и тут секреты, наверняка есть чего скрыть
Логично же.
Данные где я заказываю трансформаторы, корпуса или покупаю лампы с проводами естественно не распространяется.
Да оно и понятно, в Харькове сейчас полно шпионов, не дай господь секретную схему срисуют
RE: Мощнй одотактник с лампой Алладина. - avatar - 03-05-2014 22:24
(03-05-2014 18:46)CTAC писал(а): ...а вот как раз Naim их раскрыл намного лучше, и причём совсем не топовый, с тех пор я уверен что им лучше хороший транзистор для получения предсказуемого результата...Найм оно конечно типа да... но фактически ни у кого из наших (я имею в виду танноеводов) ни каких Наймов не наблюдается... И думаю, что это ни как не связано с тем, что не хватило средств
тем более на оливковое старье (цена там более чем приемлемая).Я это к тому, что не стоит давать рекомендаций и прогнозов о предсказуемости результатов... Это как-то совсем ни того...
RE: Мощнй одотактник с лампой Алладина. - CTAC - 03-05-2014 22:36
(03-05-2014 19:00)johndo писал(а): Если пробовать транзистор с Роялями,то как минимум 100 ватный Пасс и выше.Вот это имхо самое правильное направление, но не пассом единым
(03-05-2014 22:24)avatar писал(а): Найм оно конечно типа да... но фактически ни у кого из наших (я имею в виду танноеводов) ни каких Наймов не наблюдается...Дело в том что внешний вид престижей шепчет "бери лампу", но внешний вид обманчив, мне кажется им нужен транзистор с хорошим запасом по току, притом деликатный транзистор, колонки способны гипертрофировать грубость плохого усилителя. Насчет Naim, не думаю что лучший вариант, однако далеко плохой.
Престижи сделаны, как я понимаю, на базе современных профессиональных танноевских мониторов, а их разработчики поверьте лампу не видели как один из вариантов даже во сне.
Я к тому что престижи будут намного уверенней себя чувствовать с хорошим транзистором.