+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Прогрев межблочных проводов (/thread-11785.html)
Re: Прогрев межблочных проводов - Александр Ю. - 27-11-2009 17:59
(27-11-2009 17:51)Vitali_t link писал(а):Не думаю, что секретят, скорее, хвастаться нечем.Да есть чем, некоторые люди утверждают что не слух отличают (верю). Сам не пробовал, но готовлюсь поэкспериментировать. А процесс криообработки или низкотемпературной закалки широко известен в инструментальном производстве. Повышает износостойкость инструментов и деталей в 3...10 раз. Мало информации именно в области аудио. Известно что некоторые применяют такую обработку, изделия выходят дорогие и качественные, но о технологии и что там происходит на уровне физических процессов молчат, только некоторые информируют, что выдерживают изделия не менее трех суток. То что я там написал в своем первом посте, это мои собственные соображения.
Re: Прогрев межблочных проводов - groove - 27-11-2009 18:02
(27-11-2009 17:04)Александр Ю. link писал(а):[quote author=groove link=topic=16273.msg301081#msg301081 date=1259330212]по первому - в акустических экранов по большей части нет
[quote author=Александр Ю. link=topic=16273.msg301073#msg301073 date=1259329628]
Вставлю пять евроцентов. Направленность в кабелях проявляется из-за несимметричного подключения экранов. Изменение кристаллической решетки может произойти при криообработке проводников, только не кабеля в сборе).
по второму - можно подробней про криообработку?
[/quote]Тема посвящена межблочным, но и в акустических встречаются экраны. А про криообработку что особенного говорить? При температуре -196 изменяются размеры кристаллов, видимо увеличиваются, соответственно уменьшается количество переходов между кристаллами, уменьшается количество ударов носителей о границы переходов (уменьшение шумов), кристаллы позиционируются вдоль провода. Это происходит конечно не в режиме "сунул-вынул", а за несколько суток.
[/quote]
вот вот мне акустический с экраном и нужен...что можете посоветовать?
Re: Прогрев межблочных проводов - Александр Ю. - 27-11-2009 18:06
(27-11-2009 18:02)groove link писал(а):вот вот мне акустический с экраном и нужен...что можете посоветовать?http://www.vdh.ru/modules.php?name=Pages2&go=page&pid=55
http://www.vdh.ru/modules.php?name=Pages2&go=page&pid=56
Только этот слой углеродистого силикона является проводящим. Для выхода усилителя это не нагрузка, но все равно учтите.
Re: Прогрев межблочных проводов - Garin - 27-11-2009 18:10
(27-11-2009 18:02)groove link писал(а):[quote author=Александр Ю. link=topic=16273.msg301087#msg301087 date=1259330684]по первому - в акустических экранов по большей части нет
[quote author=groove link=topic=16273.msg301081#msg301081 date=1259330212]
[quote author=Александр Ю. link=topic=16273.msg301073#msg301073 date=1259329628]
Вставлю пять евроцентов. Направленность в кабелях проявляется из-за несимметричного подключения экранов. Изменение кристаллической решетки может произойти при криообработке проводников, только не кабеля в сборе).
по второму - можно подробней про криообработку?
[/quote]Тема посвящена межблочным, но и в акустических встречаются экраны. А про криообработку что особенного говорить? При температуре -196 изменяются размеры кристаллов, видимо увеличиваются, соответственно уменьшается количество переходов между кристаллами, уменьшается количество ударов носителей о границы переходов (уменьшение шумов), кристаллы позиционируются вдоль провода. Это происходит конечно не в режиме "сунул-вынул", а за несколько суток.
[/quote]
вот вот мне акустический с экраном и нужен...что можете посоветовать?
[/quote]
TchernovAudio Classic SC - http://www.tchernovaudiocable.ru/p3/16.php
Сомневаетесь? Я тоже так думал. Сходите на прослушку или возьмите домой.
П.С. Цена 29 уёв за метр.
Re: Прогрев межблочных проводов - Александр Ю. - 27-11-2009 18:12
(27-11-2009 17:04)Александр Ю. link писал(а):Тема посвящена межблочным, но и в акустических встречаются экраны. А про криообработку что особенного говорить? При температуре -196 изменяются размеры кристаллов, видимо увеличиваются, соответственно уменьшается количество переходов между кристаллами, уменьшается количество ударов носителей о границы переходов (уменьшение шумов), кристаллы позиционируются вдоль провода. Это происходит конечно не в режиме \"сунул-вынул\", а за несколько суток.Еще маленькое дополнение, в процессе кристаллизации происходит вытеснение инородных включений из кристаллов, как, например, в воде, и тем самым уменьшаются их влияние на распространение носителей.
Re: Прогрев межблочных проводов - Garin - 27-11-2009 18:17
(27-11-2009 13:02)Листобой link писал(а):У меня на Аудио Физиках между парами контактов стоит серебряная струна. Как-то решил подключить акустический кабель к нижней паре контактов, для чего перевернул струну. Так такой визг пошёл, что быстро всё вернул, как було!А мона огласить модель АудиоФизиков - хочу попробовать. И со струной не совсем понял - ваша доработка вместо штатных перемычек?
Есть эффект направленности шнурков, есть...
Re: Прогрев межблочных проводов - Александр Ю. - 27-11-2009 18:19
(27-11-2009 18:06)Александр Ю. link писал(а):[quote author=groove link=topic=16273.msg301121#msg301121 date=1259334164]http://www.vdh.ru/modules.php?name=Pages2&go=page&pid=55
вот вот мне акустический с экраном и нужен...что можете посоветовать?
http://www.vdh.ru/modules.php?name=Pages2&go=page&pid=56
Только этот слой углеродистого силикона является проводящим. Для выхода усилителя это не нагрузка, но все равно учтите.
[/quote]Я себе делаю экранированые силовые кабели методом снятия экрана с кабелей РК-50, РК-75 и натягивания на провод требуемого сечения. Дальше термоусадка.
Re: Прогрев межблочных проводов - groove - 27-11-2009 18:30
это все очень замечательно... но если честно, я не вижу смысла вообще
обьясню: средний уровень фона небалансных систем - 70-80дБ, искажения: в лампе - грубо 0,5-1,5%, в транзисторе - 0,2%
средние искажения АС на небольшой громкости - 0,8-1,5%
итого - влияние обкриогененого кабеля и нет будет примерно 0,00000000001%
аесли учесть влияние комнаты, среднюю неравномерность слуха и усреднение по кривым равной громкости -0.0000000000000000000001%
обьясните смысл этих движений, кроме как пафоса и фейка
Re: Прогрев межблочных проводов - Александр Ю. - 27-11-2009 18:32
(27-11-2009 18:30)groove link писал(а):это все очень замечательно... но если честно, я не вижу смысла вообщеЯ пока сам не послушаю и не услышу разницы спорить не буду. Просто повторю, что есть люди, уважаемые, которые утверждают что разницу слышат.
обьясню: средний уровень фона небалансных систем - 70-80дБ, искажения: в лампе - грубо 0,5-1,5%, в транзисторе - 0,2%
средние искажения АС на небольшой громкости - 0,8-1,5%
итого - влияние обкриогененого кабеля и нет будет примерно 0,00000000001%
аесли учесть влияние комнаты, среднюю неравномерность слуха и усреднение по кривым равной громкости -0.0000000000000000000001%
обьясните смысл этих движений, кроме как пафоса и фейка
Re: Прогрев межблочных проводов - groove - 27-11-2009 18:39
с удовольствием бы поприсутствовал на слепом тесте одинаковых кабелей - с крио и нет.
Re: Прогрев межблочных проводов - Александр Ю. - 27-11-2009 18:40
(27-11-2009 18:39)groove link писал(а):с удовольствием бы поприсутствовал на слепом тесте одинаковых кабелей - с крио и нет.Как склепаю, пришлю, если сам услышу разницу
Re: Прогрев межблочных проводов - groove - 27-11-2009 19:02
не спешите, может проще с Игорем Снарком договорится... и ганять туда-сюда не нужно...
Re: Прогрев межблочных проводов - f1a5h84ck - 27-11-2009 19:29
dateline= писал(а):вот вот мне акустический с экраном и нужен...что можете посоветовать?groove, можно купить экран из луженой меди отдельно. Вам это интересно?
Re: Прогрев межблочных проводов - HiFiR - 27-11-2009 19:35
Добрый день вопрос конечно не в тему, но немогу найти телефон Кулибина, если кто знает координаты подскажите пожалуйста.
Заранее спасибо.
Re: Прогрев межблочных проводов - borninussr - 27-11-2009 19:38
(27-11-2009 16:02)VictorV link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=16273.msg301037#msg301037 date=1259325588]Юрий, так как в вы затронули сразу несколько тем, то начнем с первой, с акустики. Вот такая ситуация: колонкам почти 10 (десять!) лет. Во время ремонта они почти год простояли без музыки, включаем их и слышим звук мутный, вялый и малоинформативный. Вот к вам и первый вопрос: почему? Ведь подвес уже давно размялся. После примерно часов 10 звук заметно улучшился, после еще примерно 50, стал таким же как и до ремонта.да, такой эффект действительно у акустики наблюдается. подвес за время простоя очевидно теряет свою эластичность и его надо разрабатывать сначала. может еще в чем-то причина. например - кондеры в фильтрах.
кстати, не только акустика - любой усилитель или сидиплеер точно также требует прогрева, если давно не играл.
[/quote]
Виктор истину глаголет
Re: Прогрев межблочных проводов - Листобой - 27-11-2009 19:44
(27-11-2009 18:17)Garin link писал(а):[quote author=Листобой link=topic=16273.msg300934#msg300934 date=1259316179]А мона огласить модель АудиоФизиков - хочу попробовать. И со струной не совсем понял - ваша доработка вместо штатных перемычек?
У меня на Аудио Физиках между парами контактов стоит серебряная струна. Как-то решил подключить акустический кабель к нижней паре контактов, для чего перевернул струну. Так такой визг пошёл, что быстро всё вернул, как було!
Есть эффект направленности шнурков, есть...
[/quote]
Avanti (первое поколение) 1992 год.
Струна штатная.
Re: Прогрев межблочных проводов - groove - 27-11-2009 19:46
(27-11-2009 19:29)f1a5h84ck link писал(а):спасибо, сам думал.... если что маякнуЦитата:вот вот мне акустический с экраном и нужен...что можете посоветовать?groove, можно купить экран из луженой меди отдельно. Вам это интересно?
Re: Прогрев межблочных проводов - Garin - 27-11-2009 19:54
(27-11-2009 19:44)Листобой link писал(а):[quote author=Garin link=topic=16273.msg301134#msg301134 date=1259335052]А мона огласить модель АудиоФизиков - хочу попробовать. И со струной не совсем понял - ваша доработка вместо штатных перемычек?
[quote author=Листобой link=topic=16273.msg300934#msg300934 date=1259316179]
У меня на Аудио Физиках между парами контактов стоит серебряная струна. Как-то решил подключить акустический кабель к нижней паре контактов, для чего перевернул струну. Так такой визг пошёл, что быстро всё вернул, как було!
Есть эффект направленности шнурков, есть...
[/quote]
Avanti (первое поколение) 1992 год.
Струна штатная.
[/quote]
Аванти... шикарные колонки
Я второе или третье (путаюсь)поколение слушал, долго... 
... бомба...если правильно приготовить - зрелище для ушей Кстати, не так давно участвовал в инсталляции их Кальдеры - ураган! Очень гут.
Re: Прогрев межблочных проводов - Листобой - 27-11-2009 19:58
(27-11-2009 19:54)Garin link писал(а):[quote author=Листобой link=topic=16273.msg301186#msg301186 date=1259340268]А мона огласить модель АудиоФизиков - хочу попробовать. И со струной не совсем понял - ваша доработка вместо штатных перемычек?
[quote author=Garin link=topic=16273.msg301134#msg301134 date=1259335052]
[quote author=Листобой link=topic=16273.msg300934#msg300934 date=1259316179]
У меня на Аудио Физиках между парами контактов стоит серебряная струна. Как-то решил подключить акустический кабель к нижней паре контактов, для чего перевернул струну. Так такой визг пошёл, что быстро всё вернул, как було!
Есть эффект направленности шнурков, есть...
[/quote]
Avanti (первое поколение) 1992 год.
Струна штатная.
[/quote]
Аванти... шикарные колонки
Я второе или третье (путаюсь)поколение слушал, долго... ... бомба...если правильно приготовить - зрелище для ушей Кстати, не так давно участвовал в инсталляции их Кальдеры - ураган! Очень гут.[/quote]
Да у меня проблемы с размещением, как у большинства.
А потенциал - да, огромный.
Тогда они стоили 9 000 нем марок, по нынешним ценам - страшно даже подумать... Взял, в общем-то,недорого - 2400 амд, причём из них 1000 - старым железом.
Re: Прогрев межблочных проводов - Garin - 27-11-2009 20:47
(27-11-2009 19:58)Листобой link писал(а):[quote author=Garin link=topic=16273.msg301195#msg301195 date=1259340855]А мона огласить модель АудиоФизиков - хочу попробовать. И со струной не совсем понял - ваша доработка вместо штатных перемычек?
[quote author=Листобой link=topic=16273.msg301186#msg301186 date=1259340268]
[quote author=Garin link=topic=16273.msg301134#msg301134 date=1259335052]
[quote author=Листобой link=topic=16273.msg300934#msg300934 date=1259316179]
У меня на Аудио Физиках между парами контактов стоит серебряная струна. Как-то решил подключить акустический кабель к нижней паре контактов, для чего перевернул струну. Так такой визг пошёл, что быстро всё вернул, как було!
Есть эффект направленности шнурков, есть...
[/quote]
Avanti (первое поколение) 1992 год.
Струна штатная.
[/quote]
Аванти... шикарные колонки
Я второе или третье (путаюсь)поколение слушал, долго... ... бомба...если правильно приготовить - зрелище для ушей Кстати, не так давно участвовал в инсталляции их Кальдеры - ураган! Очень гут.[/quote]
Да у меня проблемы с размещением, как у большинства.
А потенциал - да, огромный.
Тогда они стоили 9 000 нем марок, по нынешним ценам - страшно даже подумать... Взял, в общем-то,недорого - 2400 амд, причём из них 1000 - старым железом.
[/quote]
Какие проблемы? Какая площадь?