+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Системы участников (/forum-9.html)
+---- Тема: Проект BMR (/thread-136186.html)
RE: Проект BMR - tern005 - 15-07-2015 00:50
Cambridge Audio Aeromax 2 - используют BRM динамик последнего поколения, как в сателитах Minx 12, их в продаже в Польше не было на момент поиска, пока есть только Minx 11, как я взял. Такие головки как в Minx 11 используются в предыдущей серии, Aerо 2. На форуме, кстати, есть хорошие отзывы об этих АС. И в Польше сейчас их можно было бы прикупить совсем недорого, 1600 злотых была распродажа (умножить на 6 чтобы гривну получить).
Aerо 2 судя по всему очень хороший бюджетный вариант. Меня в них не устраивает ряд концептуальных моментов, поэтому таки Minx 11.
Кстати, из Aerо 2 можно сделать очень крутой проект - сделать их активными. Выкинуть пассивные фильтры, сделать электронный кроссовер и пополосное усиление.
Если на басовый динамик еще и поставить ЭМОС при помощи Марьяныча, он же мог бы сделать пополосный актив, то могут быть просто отличные активные полочники, просто добавить ЦАП и будет готов весьма на приличном уровне сетап.
RE: Проект BMR - Ank - 15-07-2015 00:50
Ппц они шапрят
Динамический диапазон ураган просто. Эти жабли которые на видео точно с BMR ?
RE: Проект BMR - tern005 - 15-07-2015 01:08
(15-07-2015 00:50)Ank писал(а): Ппц они шапрятДа нет, конечно, жабли с обычной рупорной пищалкой, как и все названные мониторы. BMR на текущий момент используется в очень ограниченном списке АС - кроме СА из крупносерийных это Naim Ovator, Rega Rs10, и все они не используют потенциал BMR по полной.
Эти жабли которые на видео точно с BMR ?
RE: Проект BMR - local - 15-07-2015 05:55
(15-07-2015 00:49)Nickolay V писал(а): Чтоб ЭТОГО не произошло формируем ПРАВИЛЬНЫЕ матрицы из последовательно-параллельного соединения , типа 2х2, 3х3, 4х4.А можно более детально пояснить, что такое ПРАВИЛЬНЫЕ матрицы из последовательно-параллельного соединения?
RE: Проект BMR - Nickolay V - 15-07-2015 23:42
(15-07-2015 00:50)tern005 писал(а): Кстати, из Aerо 2 можно сделать очень крутой проект - сделать их активными. Выкинуть пассивные фильтры, сделать электронный кроссовер и пополосное усиление.Приветствую Олег!
Если на басовый динамик еще и поставить ЭМОС при помощи Марьяныча, он же мог бы сделать пополосный актив, то могут быть просто отличные активные полочники, просто добавить ЦАП и будет готов весьма на приличном уровне сетап.
При условии ,если стенки ЯЩИКА сделать значительно толще ,ТОГДА толк будет.А так ,будет никудышный звук с ПРИЗВУКОМ ЯЩИКА.
Min11 тем и хороши ,что в силу размера и конструктива призвука "тары" совсем НЕТ
(15-07-2015 05:55)local писал(а): А можно более детально пояснить, что такое ПРАВИЛЬНЫЕ матрицы из последовательно-параллельного соединения?Чего ж тут непонятного.
2х2 : 2 динамика последовательно и затем две таких ЦЕПИ параллельно.Получается 4 динамика и сопротивление = изначальному сопротивлению ОДНОГО
3х3 : 3 динамика последовательно, а затем ТРИ таких "сосиски" в параллель.Получается 9 динамиков и сопротивление =изначальному сопротивлению ОДНОГО
Т.е СКОЛЬКО ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫХ СОЕДИНЕНИЙ, СТОЛЬКО И ПАРАЛЛЕЛЬНЫХ , почему и ПРАВИЛЬНАЯ МАТРИЦА
итп
RE: Проект BMR - Alnic - 16-07-2015 00:11
(15-07-2015 05:55)local писал(а): А можно более детально пояснить, что такое ПРАВИЛЬНЫЕ матрицы из последовательно-параллельного соединения?Алексей, подобную "терминологию домохозяйки" тиражировать нет смысла
При развитом инженерном подходе тему соединения динамиков в матрице в свое время плотно копнули инженеры PHILIPS, что и закончилось, неудивительно, соответствующим патентом.
RE: Проект BMR - local - 16-07-2015 05:01
Дело в том, что последние два-три месяца я занимался экспериментальным отслушиванием всевозможных соединений линейного массива различных комбинаций соединений TEBM65 и TEBM46. И как ни странно субъективно наилучшие результаты показали головки, соединенные исключительно в параллельном варианте. Количество головок на каналв экспериментах варьировалось от 2 до 8. Поскольку надо было выполнить заказ исключительно на головках BMR, то в итоге собрал конструкцию АС на 4-х головках TEBM65 + одна TEBM46, подключенная через емкость, все в параллель + последовательно добавочный резистор на 2 ома дабы обеспечить итоговый нагрузочный импеданс 4 ома.
RE: Проект BMR - SVS - 16-07-2015 07:22
(16-07-2015 05:01)local писал(а): все в параллель + последовательно добавочный резистор на 2 ома дабы обеспечить итоговый нагрузочный импеданс 4 ома.и 3 дБ чувсвительности "выбросили в пропасть"
RE: Проект BMR - Ank - 16-07-2015 07:24
Если был заказ, значит были наверное какие-то требования к внешнему виду, фото Вы не делали случайно? Покажите пожалуйста...
RE: Проект BMR - local - 16-07-2015 08:49
(16-07-2015 07:22)SVS писал(а): и 3 дБ чувсвительности "выбросили в пропасть"Был вынужден пожертвовать.
Фото к сожалению не сохранилось, только 3D картинка.
RE: Проект BMR - маракуйяя - 16-07-2015 10:24
Алексей поддержка сабвуфером предусматривалась
RE: Проект BMR - Nickolay V - 16-07-2015 15:01
(16-07-2015 05:01)local писал(а): Дело в том, что последние два-три месяца я занимался экспериментальным отслушиванием всевозможных соединений линейного массива различных комбинаций соединений TEBM65 и TEBM46. И как ни странно субъективно наилучшие результаты показали головки, соединенные исключительно в параллельном варианте. Количество головок на каналв экспериментах варьировалось от 2 до 8. Поскольку надо было выполнить заказ исключительно на головках BMR, то в итоге собрал конструкцию АС на 4-х головках TEBM65 + одна TEBM46, подключенная через емкость, все в параллель + последовательно добавочный резистор на 2 ома дабы обеспечить итоговый нагрузочный импеданс 4 ома.А кто же спорит что параллельно соединять самый лучший вариант.
Только вот масса усилителей требуют 8 или 4 ома.
Да и теоретические 8 ом как лучший вариант выбран не от балды а по ряду важных моментов, перечислять нет смысла, всем известно.
(16-07-2015 08:49)local писал(а): Был вынужден пожертвовать.Вот любите вы все ящики .Не нужно опускать границу НЧ за счет ящика.Пусть лучше будет выше, но не будет гула пустой полости
RE: Проект BMR - local - 16-07-2015 15:20
(16-07-2015 10:24)маракуйяя писал(а): Алексей поддержка сабвуфером предусматриваласьНет, этот проект разрабатывался для работы без поддержки саба.
(16-07-2015 15:01)Nickolay V писал(а): Вот любите вы все ящики .Не нужно опускать границу НЧ за счет ящика.Пусть лучше будет выше, но не будет гула пустой полостиПо поводу гула: не заметил такового. Там во-первых, выполнено рассеивание переотраженки яичными лотками. Во-вторых, пропорции выделенных отсеков выдержаны в золотом сечении, чтобы минимизировать стояки. В третьих уже после этого проекта, где TEBM65 размещены в отсеках ЗЯ, я опробовал и сравнил работу этих головок в варианте ФИ с вставленной турбинкой Торнадо. Вариант ФИ с турбинкой оказался заметно лучше по звуку в целом, ну и естественно в отдаче по НЧ. Поэтому если буду повторять что-то подобное, то это будет ФИ с турбинкой.
RE: Проект BMR - oleg2566 - 16-07-2015 19:59
(16-07-2015 05:01)local писал(а): Поскольку надо было выполнить заказ исключительно на головках BMR, то в итоге собрал конструкцию АС на 4-х головках TEBM65 + одна TEBM46, подключенная через емкость, все в параллель + последовательно добавочный резистор на 2 ома дабы обеспечить итоговый нагрузочный импеданс 4 ома.Заранее извиняюсь, но
Вы получилиЯ понимаю Ваши старания получить хоть какой то бас и конечно же, те два Ома это сделали, полностью убрав фактор демпфирования со стороны усилителя, поздравляю
Вопрос, зачем тогда BMR?
Соединив четыре головки последовательно-параллельно Вы бы получили в "характеристике" одну, но площадью в четыре раза больше. ИМХО
Хотя бывают соединения четырех головок и "поизвилистей"
но увольте, без резисторовИзвините...
RE: Проект BMR - local - 16-07-2015 20:14
(16-07-2015 19:59)oleg2566 писал(а): Заранее извиняюсь, ноСпасибо за разъяснение специалиста, который дружит с электричеством
Я понимаю Ваши старания получить хоть какой то бас и конечно же, те два Ома это сделали, полностью убрав фактор демпфирования со стороны усилителя, поздравляю
Вопрос, зачем тогда BMR?
Соединив четыре головки последовательно-параллельно Вы бы получили в "характеристике" одну, но площадью в четыре раза больше. ИМХО
Хотя бывают соединения четырех головок и "поизвилистей"
Извините...
, теперь то я понял, что происходило, когда грузил колонки выше среднего и бас начинал расползаться и расплываться - теперь понятно, в чем был косяк. 
RE: Проект BMR - onv - 16-07-2015 22:25
А в чем проблема распараллелить сигнал на жменю копеечных LM3886, например, и посадить на выход каждой по одному дину напрямую без глупостей с последовательно-параллеленьем ?
RE: Проект BMR - tern005 - 16-07-2015 22:29
(16-07-2015 22:25)onv писал(а): А в чем проблема распараллелить сигнал на жменю копеечных LM3886, например, и посадить на выход каждой по одному дину напрямую без глупостей с последовательно-параллеленьем ?Дежавю, кажется это уже обсуждали
RE: Проект BMR - onv - 16-07-2015 22:33
(16-07-2015 22:29)tern005 писал(а): Дежавю, кажется это уже обсуждалиНу дык, опять начинается - матрицы "правильные" - "неправильные" ...
RE: Проект BMR - Nickolay V - 17-07-2015 04:02
(16-07-2015 22:25)onv писал(а): А в чем проблема распараллелить сигнал на жменю копеечных LM3886, например, и посадить на выход каждой по одному дину напрямую без глупостей с последовательно-параллеленьем ?Более или менее приличествующих для BMR усилителей по пальцам пересчитать , а вы опять о всяких пройденных этапах с LM3886 .
Желательны усилители отрабатывающие взрывную динамику с СШ и дин. диапазоном порядка 116-120дб и малыми КНИ (не менее 0,05хх)
Это только: DDFA/NCORE/UcD/Flying Mole/Equibit (! в порядке убывания предпочтения.Проверено и теорией и ПРАКТИКОЙ в сравнении с множеством брендов и моделей)
RE: Проект BMR - Nickolay V - 18-07-2015 19:40
А вот это как раз то что надо . Оптимально по качеству. Один канал на одну головку.На плате 4 канала... или 6 , есть ещё 2