+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Кажется или слышится. (/thread-140102.html)
RE: Кажется или слышится. - Nekrozov - 04-04-2015 18:08
Господа и товарищи. Вот читаю ваши комментарии, полезные и не очень, и слушаю при этом замечательный диск Джэм! от Стерео & Видео какого-то лохматого года. И так он здорово звучит на моей "горбатой" системе с копеечным проводком, что сам себе завидую и получаю удовольствие, которого и вам всем искренне желаю. А Ван ден Хула попытался пристроить вместо перемычек в усилитель, так он и там не стал, отправился на покой. Чаще слушайте хорошую музыку, будьте добрее.
RE: Кажется или слышится. - Жолудь - 04-04-2015 18:14
(04-04-2015 13:10)Тибетский Ламер писал(а): Ребята, не морочьте себе жопу кабелями - переходите на Wi-Fi или BluetoothВсе равно откроют новую ветку типа"в какое время проветривать квартиру что бы сквозняк не сдувал фай фай сигнал?"
RE: Кажется или слышится. - soundloverr - 04-04-2015 19:42
(04-04-2015 14:46)Andrey67 писал(а): soundloverrПрекрасно. Поговорим о Клотц.
Он НЕ ЛУЧШЕ, и даже НЕ ХУЖЕ - это просто нормальный кабель от нормального производителя за нормальные деньги. Остальное - понимайте сами.
У меня сейчас лежит балансный интерконнект из Клотца.
Использовал пару лет назад пока копил деньги.
Оченьрезки звук и много грязи.
Его легко переиграть следующие кабеля:
Serenade SW - 160$
Cardas Cross -280$
AudioQuesrt - 180 $
напомню названия, с красными коннекторами
цены вторички.
RE: Кажется или слышится. - parasound - 04-04-2015 19:45
(04-04-2015 10:46)Andrey67 писал(а): Есть гораздо более простое простое решение: Господа кабельщики - Вы сможете сэкономить колоссальные средства на музыкальный материал, если вместо "квазипсевдокабелей" введете в свою систему эквалайзер, либо научитесь пользоваться темброблоком. Хотя опасения о внесении искажений оными не беспочвенны (но эти искажения дешевле, чем полученные от использования эквализационных брендовых проводов). Они наверное и стоят так дорого, потому что совмещают функции провода и эквалайзера.Очень полезный и своевременный совет всем владельцам "колоссальных средств" на форуме. Уже сейчас вижу, как они, на ходу заказав эквалайзер, рванули на курсы вождения темброблоком
.Жаль, что у меня нет таких средств, я бы тоже не отстал
.
RE: Кажется или слышится. - Pasha - 04-04-2015 19:46
(04-04-2015 19:42)soundloverr писал(а): Прекрасно. Поговорим о Клотц.Интересно былоб услышать может ли Клоц что то переиграть выше уровня базарных кабелей.
У меня сейчас лежит балансный интерконнект из Клотца.
Использовал пару лет назад пока копил деньги.
Оченьрезки звук и много грязи.
Его легко переиграть следующие кабеля:
Serenade SW - 160$
Cardas Cross -280$
AudioQuesrt - 180 $
напомню названия, с красными коннекторами
цены вторички.
RE: Кажется или слышится. - ДРЕГ1 - 04-04-2015 20:09
(04-04-2015 19:45)parasound писал(а): Очень полезный и своевременный совет всем владельцам "колоссальных средств" на форуме. Уже сейчас вижу, как они, на ходу заказав эквалайзер, рванули на курсы вождения темброблоком"
Жаль, что у меня нет таких средств, я бы тоже не отстал
...мой. Значит, вера еще не достаточна крепка..."(с)Извините, если крепковато)))
RE: Кажется или слышится. - Andrey67 - 04-04-2015 20:13
soundloverr , Pasha
Еще раз объясните тупому - что значит "переиграть"? Обыграть знаю, но это никоим образом музыки не касается (это из области разврата и азарта). Поэтому - не в тему.
Всю Европу устраивает - местных кабелегонов нет. Это примерно как все за, а "баба Яга против". Что значит резкий звук и много грязи? Кабель (если он действительно кабель) может только передать (именно это и делает проводная продукция фирмы Клотц), остальное все от недостатка знаний либо от перевирания информации. Вносить фазовые искажения может и хреновый эквалайзер, зачем к этому прикреплять разного рода проводочки (с не всегда предсказуемым эффектом). Не проще ли и правда выполнять коррекцию более доступными средствами (специально предназначенными для этого)?
В общем какая-то фантасмагория - дурак не ищет легких и традиционных путей. Дурак сначала пульнет в жабу стрелой, потом проскачет пол-мира на коньке-горбунке (по ходу выполнит пару-тройку тупых запросов старшего по званию) и, наконец-то (если конечно поумнеет) остановиться на самом простом варианте мировоззрения (по ходу проклиная себя и окружающих в бездумной трате денег и сил). Хотя на самом деле - почитав начальный (либо школьный курс) физики все это можно было сделать без лука и стрелы (и даже без косых рук).
Pasha
А Вы видели на базаре в Одессе Клотц? Вот уж в этом я серьезно сомневаюсь. Где Одесса, где Ямаха (это для тех, кто в курсах).
RE: Кажется или слышится. - ДРЕГ1 - 04-04-2015 20:22
Кстати, надо не забыть и жабью шкуру в огонь бросить, чтоб совсем досада задушила по Василисе Премудрой... а ведь, назад дороги-то, оказывается и нет (для нашего героя).
Только на чудо и уповаем)))
RE: Кажется или слышится. - element - 04-04-2015 20:32
Андрей,да не переживайте Вы так.Клотц,действительно имеет свою нишу среди профессионалов(опять же по отношению цена/качество).От того,что кабели у них измеряются десятками метров.
Кстати......отличная продукция от такой же проф.фирмы Somner "Meridian"Кабели для проф. применений в музыке .Наиболее близкая продукция для меломанов по отношению к дорогой кабельной продукции аудио брендов.Андрей,я понял,что Вы не признаёте отличную кабельную продукцию,считая её выкачкой денег.Но это не так
RE: Кажется или слышится. - soundloverr - 04-04-2015 20:36
(04-04-2015 15:37)nikko писал(а): Это не аргумент. У каждого (кто в курсе) есть свои оселки для тестов.Я предложил эти диски как тестовый, не из-за качества.
Там никакой аудио филин нет.
Но там есть другое. Качественная запись умопомрочительной и сложной музыки . 21 музыкант. Поверьте не каждый комплект потянет.
Винил Grand Wazoo, легче отыгрывает.
RE: Кажется или слышится. - Pasha - 04-04-2015 20:36
(04-04-2015 20:13)Andrey67 писал(а): PashaЯ его на базарах не искал, но это не делает его более или менее ценным чем он есть на самом деле.
А Вы видели на базаре в Одессе Клотц? Вот уж в этом я серьезно сомневаюсь. Где Одесса, где Ямаха (это для тех, кто в курсах).
RE: Кажется или слышится. - soundloverr - 04-04-2015 20:45
(04-04-2015 16:12)drlamer писал(а): так в том и вопрос, что лучше - Проктозан или Анальгин?Они не лише друг друга. Они для разного.
Например залейте в трактор самый дорогой авиационный бензин.
Здесь уже писали , что эквалайзерный эффект кабеля, тем больше, чем дешевле кабель.
Так же, этот эквалайзер, зачастую не подходят к Вашим компонентам или к музыке которую Вы слушаете.
RE: Кажется или слышится. - Pasha - 04-04-2015 20:47
(04-04-2015 20:13)Andrey67 писал(а): soundloverr , PashaВ таком случае можно спокойно пользоваться электро кабелем ШВВП 2х0,75мм, сечения для передачи тока более чем достаточно, зачем на Клотц тратить деньги...
Всю Европу устраивает - местных кабелегонов нет. Это примерно как все за, а "баба Яга против". Что значит резкий звук и много грязи? Кабель (если он действительно кабель) может только передать (именно это и делает проводная продукция фирмы Клотц), остальное все от недостатка знаний либо от перевирания информации. Вносить фазовые искажения может и хреновый эквалайзер, зачем к этому прикреплять разного рода проводочки (с не всегда предсказуемым эффектом). Не проще ли и правда выполнять коррекцию более доступными средствами (специально предназначенными для этого)?
RE: Кажется или слышится. - t.800 - 04-04-2015 20:58
(04-04-2015 17:22)kozij писал(а): Межблоки Van Den Hul D-102 III HybridНу, это Ваше право, как ними распоряжаться.
акустические Royal Jade Hybrid
Более того, если межблоки подарил, то акустические порезал на сетевые, там ну хоть как тоМогу сфотать.
Хотя несомненно эти кабеля занимают определённую нишу и отлично станут в другой системе.
А я наоборот искал себе Van den Hul THUNDERLINE HYBRID, и таки купил,
нравится подача этого кабеля.
RE: Кажется или слышится. - nikko - 04-04-2015 21:05
(04-04-2015 20:45)soundloverr писал(а): Здесь уже писали , что эквалайзерный эффект кабеля, тем больше, чем дешевле кабель.Не согласен. Чем более дёшев кабель тем меньше его разрешение; прибавка в мутности, серости, снижение общей и микро-динамики, но никак не эквализация. А вот Chord Chorus взять; сравнительно не дешёвый (предлагали за разумную цену), так имхо голимый эквалайзер. Послушал и...
RE: Кажется или слышится. - drlamer - 04-04-2015 21:06
(04-04-2015 20:45)soundloverr писал(а): Они не лише друг друга. Они для разного.Т.е. действительно лучший кабель (самый дорогой стало быть) не может "не встать в систему", верно? Но только до того момента, пока не выпустят более дорогой кабель. Тогда бывший самый дорогой уже станет не так сильно лишен эквалайзерного эффекта и может выпасть из системы. Это настоящий ужас.
Например залейте в трактор самый дорогой авиационный бензин.
Здесь уже писали , что эквалайзерный эффект кабеля, тем больше, чем дешевле кабель.
Так же, этот эквалайзер, зачастую не подходят к Вашим компонентам или к музыке которую Вы слушаете.
Хотя, конечно, вы можете парировать, сказав, что не бывает совсем идеальных кабелей. Что все они хоть немного эквалайзеры... Но тогда получается, что в самую дорогущую, но в то же время самую кривую систему лучше всего может "встать"... КЛОТЦ?!
RE: Кажется или слышится. - O V K - 04-04-2015 21:08
(04-04-2015 20:58)t.800 писал(а): А я наоборот искал себе Van den Hul THUNDERLINE HYBRID, и таки купил,Ну, если пришелся ко двору, то в добрый путь.
нравится подача этого кабеля.
И я где то понимаю этот выбор, туговатая акустика и двухтакт.
Если подача радикально не отличается от того , что был у меня,
то субъективно "оживляет" музыку и слегка "придушивает" бас.
А вот на SE, да с Лаутерами , этот ожвляж торчит в ушах, да и кража баса напрягает
RE: Кажется или слышится. - soundloverr - 04-04-2015 21:13
(04-04-2015 18:08)Nekrozov писал(а): Господа и товарищи. Вот читаю ваши комментарии, полезные и не очень, и слушаю при этом замечательный диск Джэм! от Стерео & Видео какого-то лохматого года. И так он здорово звучит на моей "горбатой" системе с копеечным проводком, что сам себе завидую и получаю удовольствие, которого и вам всем искренне желаю. А Ван ден Хула попытался пристроить вместо перемычек в усилитель, так он и там не стал, отправился на покой. Чаще слушайте хорошую музыку, будьте добрее.Не хочу Вас разочаровать. У меня куча Стереошных сд.
Они очень ровные и могут понравиться на хорошей системе.
Но если система лучше чем хорошая и выше, можно услышать достаточно плоский и цифровой звук.
Очень напоминают звук минидиска.
RE: Кажется или слышится. - nikko - 04-04-2015 21:17
(04-04-2015 21:13)soundloverr писал(а): Очень напоминают звук мидиска.Или CD-R не лучшего калибра!
RE: Кажется или слышится. - Nekrozov - 04-04-2015 21:42
Уважаемый soundloverr, Ваши слова "Не хочу Вас разочаровать. У меня куча Стереошных сд. Они очень ровные и могут понравиться на хорошей системе" нисколько меня не разочаровали, а, напротив, сделали комплимент мне и моей "горбатой". Иначе пришлось бы из всей и так небольшой коллекции оставить десяток Decca, Naxos и telarc*ов, а остальное раздать бедным
и систему туда же. Вас, наверно, дешевые кабеля когда-то крепко обидели, что вы их так не любите, или просто не умеете их готовить 
.