+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Стоит ли апгрейдить NAD C521bee до NAD542? (/thread-141722.html)
RE: Стоит ли апгрейдить NAD C521bee до NAD542? - Black_Jack - 29-04-2015 20:42
P.S.
Раз уж докатились до переходок - то не вижу проблем прислонить
какую-то ИМС ЦАП посовременнее\подоставабельнее (TI, Wolfson, AKM)
RE: Стоит ли апгрейдить NAD C521bee до NAD542? - VNV73 - 29-04-2015 20:46
А есть варианты, что б не переделывать ничего на основной плате?
Кстати, подумал, ведь новый клок можно сделать тоже на этом переходнике. Что б не было пидисят разных плат.
RE: Стоит ли апгрейдить NAD C521bee до NAD542? - Black_Jack - 29-04-2015 20:54
(29-04-2015 20:37)VNV73 писал(а): Почему? Из-за риска попасть на ненастоящую или из-за сомнительных выгод в качестве звука при замене цапа?Из-за риска попасть на "кетай"
RE: Стоит ли апгрейдить NAD C521bee до NAD542? - nikko - 29-04-2015 20:55
ТС, плохо читаете форумских котиков; пост №15 от AudioTomCat. Там чётко прописано, что перспективно сделать. Хай-Энда Вы с этого всё едино - не получите,а тады какой смысл заморачиваться клоками да цапами. Поиграетесь, возможно угробите девайс; потом (его) токмо на мусорку...
Black_Jack, если останутся (транспорт и корпус); руки они до всего дотянуться могут. Да, про "542", но тут я о принципе (веду речь).
п.с. Ха! Напомнили: настоящий апгрейд начинается именно с транспорта и корпуса.
RE: Стоит ли апгрейдить NAD C521bee до NAD542? - Black_Jack - 29-04-2015 20:57
(29-04-2015 20:46)VNV73 писал(а): А есть варианты, что б не переделывать ничего на основной плате?Идея правильная. Но целесообразно вовремя остановиться, иначе от НАДа останется один транспорт и корпус.
Кстати, подумал, ведь новый клок можно сделать тоже на этом переходнике. Что б не было пидисят разных плат.
(29-04-2015 20:55)nikko писал(а): ТС, плохо читаете форумских котиков; пост №15 от AudioTomCat. Там чётко прописано, что перспективно сделать. Хай-Энда Вы с этого всё едино - не получите,а тады какой смысл заморачиваться клоками да цапами. Поиграетесь, возможно угробите девайс; потом (его) токмо на мусорку...Так там вроде про твик 542, а не 521..
RE: Стоит ли апгрейдить NAD C521bee до NAD542? - VNV73 - 29-04-2015 21:23
(29-04-2015 20:55)nikko писал(а): Там чётко прописано, что перспективно сделать. Хай-Энда Вы с этого всё едино - не получите,а тады какой смысл заморачиваться клоками да цапами.Ну так 542 лучше чем 521? Лучше..
Тогда отчего же не попробовать?
Я хочу не хайэнда, а того, что написано в заглавии ветки, всего лишь...
И по совокупности изменений, если с тем что предлагает Ингвин (Игорь Виноградский) и плюс реклок, то может получится устройство лучше стокового 542-го.. А это наверное прогресс?
(29-04-2015 20:57)Black_Jack писал(а): Но целесообразно вовремя остановиться, иначе от НАДа останется один транспорт и корпус.Не, настолько апгрейдить я не готов
Наверное всё же куплю цап 1732
Но глубже переделывать смысла не вижу.
RE: Стоит ли апгрейдить NAD C521bee до NAD542? - AntonZP - 29-04-2015 21:28
(29-04-2015 20:57)Black_Jack писал(а): иначе от НАДа останется один транспорт и корпус.ну это как бы логично
выводим I2S и вешаем снаружи PCM58 с понравившимся ЦФ
RE: Стоит ли апгрейдить NAD C521bee до NAD542? - Black_Jack - 29-04-2015 21:31
(29-04-2015 21:23)VNV73 писал(а): Ну так 542 лучше чем 521? Лучше..Не спешите их покупать, разве что оригинал подвернулся.
Тогда отчего же не попробовать?
Я хочу не хайэнда, а того, что написано в заглавии ветки, всего лишь...
И по совокупности изменений, если с тем что предлагает Ингвин (Игорь Виноградский) и плюс реклок, то может получится устройство лучше стокового 542-го.. А это наверное прогресс?
Не, настолько апгрейдить я не готов
Наверное всё же куплю цап 1732
Но глубже переделывать смысла не вижу.
Я бы лично начал с замены ОУ и клока.
RE: Стоит ли апгрейдить NAD C521bee до NAD542? - VNV73 - 29-04-2015 21:34
Дык, транспорт у НАДа так себе.
Тут как то говорили плохо в отношении комповых приводов. На днях разбирал убитый LG и изучал с пристрастием
Никакой тотальной "пластмассовости" механизма я там не увидел. Скажу даже более, по сравнению с KSS привод LG - это хайэнд.
RE: Стоит ли апгрейдить NAD C521bee до NAD542? - AntonZP - 29-04-2015 21:35
(29-04-2015 21:23)VNV73 писал(а): .... и плюс реклок...а куда там реклок? реклок ствится между ЦФ и ЦАП.
а 1710 - ЦАП, он же ЦФ, он же сам себе клок, но клок можно внешний.
RE: Стоит ли апгрейдить NAD C521bee до NAD542? - VNV73 - 29-04-2015 21:37
(29-04-2015 21:31)Black_Jack писал(а): Не спешите их покупать, разве что оригинал подвернулся.На чём основана уверенность, что это не оригинал?
Я например в Utsourse уже покупал детальки. Пока тьфу-тьфу....
(29-04-2015 21:35)AntonZP писал(а): а куда там реклок?Имел ввиду новый клок.
Кстати, процедуру замены штатного клока на внешний, диеры часто называют реклоком
Это наверное как "проходные" конденсаторы.
RE: Стоит ли апгрейдить NAD C521bee до NAD542? - slyhach - 30-04-2015 00:51
Я бы модернизировал аналоговую часть и питание. Улучшения будут довольно ощутимые, при применении хороших комплектующих и материалов (про олово тоже не забываем). А по поводу цифровой части хорошенько подумал, надо ли. Но если есть желание, то почему бы и нет.
RE: Стоит ли апгрейдить NAD C521bee до NAD542? - AntonZP - 30-04-2015 08:46
(29-04-2015 21:37)VNV73 писал(а): Кстати, процедуру замены штатного клока на внешний, диеры часто называют реклокомэто все от "богацтва" англицкого языка.
RE: Стоит ли апгрейдить NAD C521bee до NAD542? - vd-two - 30-04-2015 09:55
Мне бы не хотелось, чтобы моя рекомендация выглядела так, как будто я бью ТС по рукам...
Но уж слишком глубокие переделки аппарата считаю нецелесообразными. ЦАП, который на самом деле будет лучше, потребует совершенно другой аналоговой части, питания. Уж лучше тогда добавить S/PDIF приемник и сделать полноценный ЦАП - и использовать NAD как транспорт. Что можно и стоит сделать - установить клок (в ограниченном бюджете остановился бы на чипе TI + LT3080), поменять ОУ, удалить ключи на выходе. Электролитические конденсаторы на выходе тоже наверняка лишние, нужно измерить оффсет до них. Остальные электролиты можно поменять на получше. На этом остановиться.
RE: Стоит ли апгрейдить NAD C521bee до NAD542? - Black_Jack - 30-04-2015 10:11
Я бы тоже поставил ОУ с малым смещением и дрейфом.
Выходные электролиты снял (в 542 их, кстати нет), вместо входных электролитов 22 uF поставил бы полипропилен (например, MKP 10)
RE: Стоит ли апгрейдить NAD C521bee до NAD542? - VNV73 - 30-04-2015 10:15
Спасибо.
Куда я вчера смотрел, не знаю, но 1710U тоже планарка. То есть, если пытаться вживить 1732 или другие, то только портить печатку, чего не хочется совсем.
Хорошо вчера деньги на карточке закончились и не успел купить ЦАП
В общем план действий понятен.
По БП.. Какие меры считаете эффективными, а какие нет:
1) Замена обычных диодов на Шоттки в выпрямителе для аналоговой части
2) Замена 7812\7912 на LM317\337
3) Включение стабилизатора +5В цифровой части после стабилизатора +8В (то есть последовательно), как это сделано в 542-ом.
То что конденсаторы нужно менять, понятно.
Для цифрового питания не лучше ли использовать Oscon, тантал...?
Чем всё таки лучше шунтировать капы в цифровом питании - керамикой или плёнкой. А то на этот счёт мнения расхожие.
ЗЫ А влезут на 22мкФ МКР в корпус сидюка?
RE: Стоит ли апгрейдить NAD C521bee до NAD542? - AntonZP - 30-04-2015 10:22
(30-04-2015 10:15)VNV73 писал(а): Для цифрового питания не лучше ли использовать Oscon, тантал...?раскидать по плате тантал, и не шунтировать
Чем всё таки лучше шунтировать капы в цифровом питании - керамикой или плёнкой. А то на этот счёт мнения расхожие.
RE: Стоит ли апгрейдить NAD C521bee до NAD542? - Black_Jack - 30-04-2015 10:35
(30-04-2015 10:15)VNV73 писал(а): ЗЫ А влезут на 22мкФ МКР в корпус сидюка?MKP 10 22uF
35x50x41 mm.
но где их брать и сколько они стоят...
MKP 4 22 uF поменьше и есть у китайских товарищей на ебее
RE: Стоит ли апгрейдить NAD C521bee до NAD542? - VNV73 - 30-04-2015 10:59
А 22мкФ Wima MKS "не спасут отца русской демократии"? ))
Понимаю, что лаФсан не совсем по фэншую, но лучше ж, наверное, чем электролитик?
МКР 4 жирновато стоят. Будет ли от них столько проку?
Вот нашёл интересные решения аналоговых стабилизаторов.
А если так LT3080 реализовать?
По поводу капа на выходе 3080 вопрос.. Как понимать даташит? Керамика обязательна?
RE: Стоит ли апгрейдить NAD C521bee до NAD542? - AntonZP - 30-04-2015 11:13
(30-04-2015 10:59)VNV73 писал(а): Как понимать даташит? Керамика обязательна?при при подключении витого электролита может произойти самовозбуд.
ставится или керамика или тантал.
это свойство присутсвует у всех интегральных стабилизаторов в большей или меньшей степени.