Hi-Fi Forum
Усилители удваивающие мощность при падении импеданса в 2 раза - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Усилители удваивающие мощность при падении импеданса в 2 раза (/thread-146268.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10


RE: Усилители удваивающие мощность при падении импеданса в 2 раза - Тибетский Ламер - 15-07-2015 22:45

VNV73, А ИТУН?


RE: Усилители удваивающие мощность при падении импеданса в 2 раза - VNV73 - 15-07-2015 22:49

Странный вопрос..
А что ИТУН?
И как он относится к тому, что написано выше?


RE: Усилители удваивающие мощность при падении импеданса в 2 раза - Тибетский Ламер - 15-07-2015 22:53

VNV73 ну как-как... вы говорите А клас только однотакт - аксиома. А вот тут человек говорит обратное.


RE: Усилители удваивающие мощность при падении импеданса в 2 раза - VNV73 - 15-07-2015 23:01

Забавно. "Всякий воробей птица, но не всякая птица - воробей" (с).
В классе А может быть всё, что угодно. Но я о говорил о классе А использующем главный его козырь. И это не двухтакт. А человек там ничего не опровергает. Но повторюсь, нужно знать чуть больше, чем обычно... Улыбка
Что касается ИТУН, то у него нету прямой привязки к классу усиления. Он может быть в любом классе. Делают же микрушные УМЗЧ с ИТУН.

ЗЫ И я не говорил, что : "А-класс - это только однотакт". Не нужно выдумывать.. Я говорил, что "полноценный А-класс - это однотакт". Разницу чувствуете?


RE: Усилители удваивающие мощность при падении импеданса в 2 раза - Deceiver777 - 15-07-2015 23:11

VNV73
даже в самой наилучшей технике элемент маркетинга всё равно присутствует.

Возьмём, к примеру, любимый мною и популярный Денсен В100.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Ну вы реально ЖЖЕТЕ ) еще давайте..


RE: Усилители удваивающие мощность при падении импеданса в 2 раза - VNV73 - 15-07-2015 23:12

А что не так?

ЗЫ В своей ценовой нише - 2000у.е., он уверенно держался.
Не топ, конечно, но далеко и не лоуэнд.
И до сих пор старые Б100 в почёте и редкость, чего не скажешь о некоторых монструозных усилках...


RE: Усилители удваивающие мощность при падении импеданса в 2 раза - Deceiver777 - 15-07-2015 23:36

(15-07-2015 23:12)VNV73 писал(а):  А что не так?

ЗЫ В своей ценовой нише - 2000у.е., он уверенно держался.
Не топ, конечно, но далеко и не лоуэнд.
И до сих пор старые Б100 в почёте и редкость, чего не скажешь о некоторых монструозных усилках...
да это даже не Hi Fi


RE: Усилители удваивающие мощность при падении импеданса в 2 раза - VNV73 - 15-07-2015 23:38

Ага... Biggrin
Это музцентр такой..


RE: Усилители удваивающие мощность при падении импеданса в 2 раза - Ank - 16-07-2015 00:47

(15-07-2015 08:54)VOVA-76 писал(а):  Анк, а вам зачем нужна эта информация? Может вам нужен усилитель который может контролировать низкочувствительную, низкоомную акустику, тогда это совсем другая тема и ответы могут быть более конструктивными
Не хотелось бы привязываться к определенным АС. Лично мои исследования определенного вопроса(может быть заблуждаюсь), но на данном этапе моего так сказать понимания этой кухни нуждаются в такой информации.


RE: Усилители удваивающие мощность при падении импеданса в 2 раза - VOVA-76 - 16-07-2015 08:52

Количество ватт и их удваивание при низком импедансе не всегда дает результат, много лет подряд на мировых выставках побеждает одна и та же связка лампового однотакта Ламм (18-30вт) и топовых Вильсон АудиоShocked http://theaudiobeat.com/ces2010/ces2010_bos_lamm_wilson.htm которые не с каждым дорогим транзисторным монстром хотят дружить
Все же стоит задуматся о качестве этих ватт , а не о их колличествеУлыбка


RE: Усилители удваивающие мощность при падении импеданса в 2 раза - Тибетский Ламер - 16-07-2015 09:55

VOVA-76 писал(а):Все же стоит задуматся о качестве этих ватт , а не о их колличестве
Конечно. Имеет значение и ток отдаваемый на нагрузку и способность работать с нагрузкой ниже 4-х Ом. И скорость нарастания сигнала имеет значение...


RE: Усилители удваивающие мощность при падении импеданса в 2 раза - yuri_kov - 16-07-2015 11:00

(13-07-2015 22:38)Тибетский Ламер писал(а):  Например Coda - после развала Threshold и ухода Нельсона Пасса, ещё два инженера создали это предприятие. Практически все их усилители удваивают мощность, и очень сильнотоковые - 100-150 Ампер.
А можно пояснить что значит "очень сильнотоковые - 100-150 Ампер"? Я без сарказма, действительно не очень понятно


RE: Усилители удваивающие мощность при падении импеданса в 2 раза - Тибетский Ламер - 16-07-2015 11:39

yuri_kov, ток отдаваемый усилителем внагрузку CURRENT CAPABILITY 150 Amperes peak


RE: Усилители удваивающие мощность при падении импеданса в 2 раза - yuri_kov - 16-07-2015 12:39

(16-07-2015 11:39)Тибетский Ламер писал(а):   yuri_kov, ток отдаваемый усилителем внагрузку CURRENT CAPABILITY 150 Amperes peak
Так чтобы в нагрузку с импедансом 2 Ом отдать 150А амплитуда сигнала источника должно быть 300В. При этом пиковая мощность ни много ни мало будет 45 000 Вт. Что-то у меня эти цифры вызывают сомнения Embarrassed


RE: Усилители удваивающие мощность при падении импеданса в 2 раза - nikko - 16-07-2015 12:41

(16-07-2015 11:39)Тибетский Ламер писал(а):   yuri_kov, ток отдаваемый усилителем внагрузку CURRENT CAPABILITY 150 Amperes peak
У таких УНЧ, как тут описано (CODA Continuum Ts) большая мощь потребления (~2000VA), хотя, класс А всего до 10 Вт. Может на это нужно обращать тоже внимание, а не только на (пресловутое) удвоение мощи(?). Fighting0093

(16-07-2015 12:39)yuri_kov писал(а):  Так чтобы в нагрузку с импедансом 2 Ом отдать 150А амплитуда сигнала источника должно быть 300В. При этом пиковая мощность ни много ни мало будет 45 000 Вт. Что-то у меня эти цифры вызывают сомнения Embarrassed
Ни чего удивительного; блок питания запасает неимоверное количество электроэнергии и в пиках...ой-ёй-ой! Happy0144


RE: Усилители удваивающие мощность при падении импеданса в 2 раза - Тибетский Ламер - 16-07-2015 12:50

yuri_kov, а вы по ссылке сходите - чтоб я не постил цитаты
ну и на предыдущей странице постил описание Harman Kardon Citation XX - На 0,35 Ом выдает 14000 Ватт пиковой мощности. ток до 200 Ампер.
Цитата:The Coda Continuum Ts amplier is designed with the same level of thoroughness
usually reserved for the nest amplier gain stages. Balanced interconnections are
provided to take advantage of their greater noise rejection they provide. Dierential
voltage gain throughout provides exceptional rejection of external noise and contributes
to the inherent DC stability of the circuit. This allows direct coupling at the
Balanced Inputs without servo circuitry. The unit also uses output followers operating
without feedback.
The front end is designed to provide a slew rate of 50 V/us without entering Class B
operation as is common in many other designs. This combined with excellent high
frequency design insures linear operation at high speed. The supplies take a very
direct approach to high performance. A top quality 2000VA toroidal transformer with
independant rectiers and about 80,000 uf of total capacitance with very low ESR
and inductance are used.
The current stage is capable of producing currents in excess of 100 peak Amperes
with a degree of linearity and speed which is not matched by other designs when
producing only a fraction of of this current. This is achieved by the implementation of
several distinct circuit features.
Each channel uses 20 individual output transistors with a combined power capability
of 3600 Watts and 75 Amps with a bandwidth of 10 Mhz.
The bias section is designed to produce a precision transition with no abrupt changes
in distortion or output impedance. This “Precision Bias” technique yields seamless
performance regardless of the complexity of the load impedance. With such linearity
and bandwidth, no overall feedback correction is used. One advantage of this is a
high degree of immunity from interactions with complex speaker loads or cables.



RE: Усилители удваивающие мощность при падении импеданса в 2 раза - VladimirNB - 16-07-2015 12:51

(16-07-2015 08:52)VOVA-76 писал(а):  Количество ватт и их удваивание при низком импедансе не всегда дает результат
А вы можете привести примеры плохо звучащих усилителей, у которых мощность удваивается при понижении сопротивления нагрузки вдвое?
И еще: в ламповых усилителях вопрос качества решается не мощностью, а параметрами материала сердечника выходного транса, конструкцией и схемой намотки и его габаритами (массой). И всё. Ну питание не рассматриваем, иначе разговор получится очень длинным.


RE: Усилители удваивающие мощность при падении импеданса в 2 раза - Тибетский Ламер - 16-07-2015 12:51

nikko, посмотрите другие модели, например 15,5 - до 100Вт класс А на 8Ом. Ток в пиках до 100 А.


RE: Усилители удваивающие мощность при падении импеданса в 2 раза - yuri_kov - 16-07-2015 13:15

(16-07-2015 12:50)Тибетский Ламер писал(а):  yuri_kov, а вы по ссылке сходите - чтоб я не постил цитаты
ну и на предыдущей странице постил описание Harman Kardon Citation XX - На 0,35 Ом выдает 14000 Ватт пиковой мощности. ток до 200 Ампер.
А, ну разве что при 0,35 Ом.

(16-07-2015 12:41)nikko писал(а):  У таких УНЧ, как тут описано (CODA Continuum Ts) большая мощь потребления (~2000VA)
Где вы такое вычитали?


RE: Усилители удваивающие мощность при падении импеданса в 2 раза - nikko - 16-07-2015 13:46

(16-07-2015 13:15)yuri_kov писал(а):  Где вы такое вычитали?
Юрий, мне верить...можна. Wink

[attachment=711988]