+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Вега-106 стоит ли заморачиваться (/thread-171511.html)
RE: Вега-106 стоит ли заморачиваться - ivan ivanov - 11-01-2019 21:11
(11-01-2019 18:45)element писал(а): Что касается тонарма к G-600В,то с демпфером не видел ни одного.Прямое сочленение противовеса с поворотным узлом.Без развязок.У меня их есть три,а через мои руки прошло шесть.
Во всех груз развязан через какие-то пружинки внутри-их плохо видно-резьбовая часть отвязана от самого груза.Если его накрутить на хвостовик-он слегка пружиня, болтается.
В последующих модификациях-просто болванка.
(11-01-2019 19:54)lexus_7707 писал(а): 6.Двигатель на прямую 220.А вот это зря.
.
Он и так ощутимо греется.
Он рассчитан на 127 В.
Можно перекоммутировать обмотки-соединить последовательно,тогда можно и на 220-240В.
По моему ,на 127 его сделали чисто из соображений безопасности,чтобы отвязать от сети трансформатором.Хотя на всех 1ЭПУ 73 С тоже движки на 127-традиция,что ли?
(11-01-2019 19:54)lexus_7707 писал(а): Пожалуй все. Играет хорошо, за эти деньги. Больших требований к ней не предъявляю.Вообще этот аппарат легко тягается с Ленко 75 ,например(и ИМХО ,он лучше)
Рискну сказать,что доведенный до ума,он по звуку лучше Гаррарда 401 -го.
RE: Вега-106 стоит ли заморачиваться - lexus_7707 - 11-01-2019 21:28
(11-01-2019 21:11)ivan ivanov писал(а): Можно перекоммутировать обмотки-соединить последовательно,тогда можно и на 220-240В.Ну а как по другому? Так и есть.
ivan ivanov Уже даже самому интересно, что значит довести до ума? Слабое место я указал, а что еще?
RE: Вега-106 стоит ли заморачиваться - element - 11-01-2019 23:16
(11-01-2019 21:11)ivan ivanov писал(а): У меня их есть три,а через мои руки прошло шесть.Три одинаковых тонарма,и сколько ещё разобрано....И не в одном нет противовеса отвязанного от поворотного узла . Возможно и были варианты....но мне не попадались.
Во всех груз развязан через какие-то пружинки внутри-их плохо видно-резьбовая часть отвязана от самого груза.Если его накрутить на хвостовик-он слегка пружиня, болтается.
В последующих модификациях-просто болванка.
А вот это зря.
Он и так ощутимо греется.
Он рассчитан на 127 В.
Можно перекоммутировать обмотки-соединить последовательно,тогда можно и на 220-240В.
По моему ,на 127 его сделали чисто из соображений безопасности,чтобы отвязать от сети трансформатором.Хотя на всех 1ЭПУ 73 С тоже движки на 127-традиция,что ли?
Вообще этот аппарат легко тягается с Ленко 75 ,например(и ИМХО ,он лучше)
Рискну сказать,что доведенный до ума,он по звуку лучше Гаррарда 401 -го.
В остальном полностью согласен с иваном ивановым
RE: Вега-106 стоит ли заморачиваться - ivan ivanov - 11-01-2019 23:40
Юрий,хвостовик не отвязан.Отвязана резьбовая вставка в грузике от тела грузика.
(11-01-2019 21:28)lexus_7707 писал(а): Ну а как по другому? Так и есть.Слабое место это подшипник скольжения диска-отвратительное качество обработки вала и сопряжения с втулками.
ivan ivanov Уже даже самому интересно, что значит довести до ума? Слабое место я указал, а что еще?
Подпятник куда упирается шарик-из обычной мягкой стали.
Очень тонкое и главное-легкое шасси.
Плохое качество всех поверхностей.по которым катится ролик и идет ремень.
Часто -задубевшие втулки из белой резины,в которых сидит двигатель-передают шум.
RE: Вега-106 стоит ли заморачиваться - CTAC - 11-01-2019 23:45
(11-01-2019 23:16)element писал(а): Три одинаковых тонарма,и сколько ещё разобрано....И не в одном нет противовеса отвязанного от поворотного узла .Ну у меня всего два - они разные, я не пробовал разницу на звук. Но однако во всех более-менее нормальных армах противовес обязательно отвязан.
Кстати, не подскажете - как с этим дело у советского клона SME?
RE: Вега-106 стоит ли заморачиваться - vadimkanik63 - 12-01-2019 15:10
Вопрос к специалистам - какие смазки в каких узлах лучше применить при обслуживании G600B?
В инструкции написано - "Один раз в год смазывать маслом Лух-5 (исправлено на - "турбинным маслом 22ГОСТ 32-74 или веретённым маслом "АУ" ГОСТ 1642-50...") по 2 капли на подшипник следующие части ЭПУ
1. Ось диска;
2. Подшипник ролика компл привода;
3. Подшипник электродвигателя.
Смазкой ЦИАТИМ-2301 или техн. вазелином - ось промежуточного колеса.
Один раз в год смазывать ступени кулачка переключателя оборотов и дорожку кулачка микролифта."
Чем мазать микролифт?
Может что-то из современных смазок применять для профилактики?
RE: Вега-106 стоит ли заморачиваться - CTAC - 12-01-2019 16:28
Я все смазал желеобразной смазкой в тюбике с надписью BOSCH, желе синего цвета, как-то купил в хозтоварах. Тонарм часовым маслом. Вроде без проблем.
Только конечно всё разобрать надо перед смазкой и промыть.
Долго искал пассик, купил тут 115x3 (Орель 101, Вильма)
_www.*****.ua/obyavlenie/prodam-pasiki-rezinovye-novye-otlichnogo-kachestva-passik-IDydehC.html
RE: Вега-106 стоит ли заморачиваться - ArchbishopLazar - 13-01-2019 10:01
возможности апгрейда бесконечны
RE: Вега-106 стоит ли заморачиваться - Vic61 - 13-01-2019 11:13
(11-01-2019 23:45)CTAC писал(а): нормальных армах противовес обязательно отвязан.Отвязан.
Кстати, не подскажете - как с этим дело у советского клона SME?
[attachment=1064117]
RE: Вега-106 стоит ли заморачиваться - vadimkanik63 - 13-01-2019 16:22
Интересно - есть ли у кого опыт изготовления стакана, в котором крутится диск самостоятельно? Насколько это реально и имеет ли смысл? Заодно подпятник сделать из чего-то прочного и подогнать внутренний диаметр отверстия, чтоб не было как карандаш в стакане. Он (стакан) ведь может быть снаружи и круглой формы (в сечении)? Да и в месте крепления можно диаметр побольше сделать.
[attachment=1064149]
RE: Вега-106 стоит ли заморачиваться - Vic61 - 13-01-2019 16:44
Изготовить не проблема, но нужен токарь, который понимает, что от него хотят и хорошее оборудование.
Я такого не нашёл.
Опять таки - цена вопроса?!
У меня было большое желание проапгрейдить Вегу G 600B и Электронику со столом как у 125го, но все упёрлось
в мастеров и оборудование.
Поэтому занялся другим - ламповыми корректорами. И не жалею!
А Веги и Электроники стоят и ждут своего часа.
Там, если по уму делать, то нужно протачивать диск, балансировать, смотреть ролик, двигатель, тонарм,
заливать (демпфировать) сам стол, делать хороший плинт и т.д.
RE: Вега-106 стоит ли заморачиваться - vadimkanik63 - 13-01-2019 16:57
Какого класса должна быть точность? Специалисты понимающие есть. Я не специалист и не понимаю какой должна быть пара ось - стакан. Я так понимаю достаточно выдержать размер (диаметр) отверстия? Насколько он должен быть больше диаметра оси? На 0,1мм, 0,01 или 0,0001?
RE: Вега-106 стоит ли заморачиваться - Vic61 - 13-01-2019 17:07
Нужно делать именно пару - вал - втулка и чем точней, тем лучше.
От этого зависит звук!
Сначала нужно довести до ума диск (проточить отбалансировать) с валом. Вал до идеала!!!(зеркала)!
Калить, хромировать?, полировать.
После по нему уже втулки, запрессованные в стакан.
Зазор зависит от густоты применяемого масла (точно сказать не могу).
Очень желательно, чтобы дорожка, по которой бежит ролик, тоже была идеальной, не говоря уже о самом ролике и
его подшипнике.
RE: Вега-106 стоит ли заморачиваться - vadimkanik63 - 13-01-2019 17:24
Всё это понятно. К сожалению токарь не понимает понимает "Зазор зависит от густоты применяемого масла (точно сказать не могу)" - ему давай цифры. И стоит ли всё это делать?
RE: Вега-106 стоит ли заморачиваться - element - 13-01-2019 17:50
Диск с валом и стакан вообще трогать не нужно.Иначе всё это можно будет выбросить. Сейчас весь правильный процесс изготовления этой пары (вал/стакан) никто сделать не сможет.
Вал и стакан уже имеются.Вал нормализованный.Втулки в стакане под этот вал.Подпятником можно поиграться.Шариком в вале-тоже.
RE: Вега-106 стоит ли заморачиваться - Vic61 - 13-01-2019 18:08
(13-01-2019 17:50)element писал(а): Сейчас весь правильный процесс изготовления этой пары (вал/стакан) никто сделать не сможет.Вот и я о том же. Но хотя бы вал проверить(на окружность) и полирнуть, а то с такой поверхностью
он любые втулки за месяц ухадокает! И шкряботеть будет на слух.
Втулки посмотреть можно подходящие от авто и развёртками подогнать нужный внутренний диаметр.
(13-01-2019 17:24)vadimkanik63 писал(а): И стоит ли всё это делать?Это зависит от поставленных целей.
Если просто привести вертушку в рабочее ( более или менее нормальное) состояние, то стоит.
На выходе будет неплохая, недорогая вертушка.
Если по максимуму - то не стоит.
Я не стал!
RE: Вега-106 стоит ли заморачиваться - vadimkanik63 - 13-01-2019 19:19
Спасибо!
RE: Вега-106 стоит ли заморачиваться - ivan ivanov - 13-01-2019 19:21
(13-01-2019 17:50)element писал(а): Вал и стакан уже имеются.Вал нормализованный.Втулки в стакане под этот вал.Ой ли?
Юрий,вы,верно,про какую-то другую вертушку пишете....у G-600B качество вала от "похабного" до -"третий сорт не брак-сойдет и так"...
Тот аппарат,что у Вадима-самый лучший вал из всех.что мне попадались.
Можно не трогать.
Померить его микрометром.Зазор должен быть под жидкое масло 1 сотка,т.е.0,01 мм.Обычно втулка сверлится сверлом-в данном случае под 10 -на 9,9 или 9,8,потом проходится разверткой в ноль,т.е 10,00 мм.Вал делается 9,99 мм,то есть "минус сотка"
Так что ничего сложного.Покупается сверло на 9,9 и развертка на 10,00(они как-то там по своему обозначаются)
Стакан(т.е деталь,в которую запрессованы втулки)-вполне хорош.Высверливаются снизу заклепки,потом на их месте сверлятся отверстия по винты.потом носите его к токарю,втулки делаете не под тугую посадку,а чтобы можно было пальцем с усилием затолкать их.(иначе внутри сожмутся)
RE: Вега-106 стоит ли заморачиваться - Vic61 - 13-01-2019 19:50
Только втулки сначала запрессовать в стакан, а потом доводить развёрткой ( обе вместе), чтобы соблюсти соосность.
Втулки, лучше бронзографитовые, можно поискать, например здесь,
_https://metallurg.kh.ua/p88290734-vtulka-bronzografitovaya-8h12h12.html
или выточить из щёток.
RE: Вега-106 стоит ли заморачиваться - ivan ivanov - 13-01-2019 19:54
Можно и так.Наверное,даже правильнее.Но посадка не должна быть очень тугой,стакан из ЦАМ,может треснуть.