+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Качество напряжения сети. (/thread-174168.html)
RE: Качество напряжения сети. - Wehr-wolf - 22-06-2017 22:18
Завтра ждите замеры.
Кстати, откуда такой излом идет на синусе, почему он возникает ?
Посмотрите на фото, неужели +- у всех так...
RE: Качество напряжения сети. - Wehr-wolf - 23-06-2017 14:56
Пока по быстрячку снял.
Юг Китая, фабрика пластиковых изделий, сеть 220 вольт через транс.
Ночью сниму побольше и четче.
Наложу синус идеальный , посмотрим что к чему.
И посмотрим спектр
RE: Качество напряжения сети. - Siroga0808 - 23-06-2017 19:16
Одесса , Фонтанская дорога ,23 (спорткомплекс юракадемии). Недавно было мероприятие , так усь 2 раза уходил в защиту . Нюанс , за последние три года работы усь уходил в защиту всего несколько раз и только в этом месте (в позапрошлом году тот же цирк) . Напряжение в районе 220 +-. За эти 3 года он работал в Одессе (сбился со счету сколько раз ), в области , в Киеве (МТА) тоже не мало раз. Но это место волшебное. Работает в целом на 40-50% и пиков не видно , а в защиту уходит. Видимо питание , это таки да хитрая штука и не все о нем известно.
RE: Качество напряжения сети. - adsh - 23-06-2017 22:44
Wehr-wolf, оч. интересно. Куча ВЧ помех, но синус почти не подрезан сверху. Что - удивительно.
RE: Качество напряжения сети. - Wehr-wolf - 23-06-2017 23:40
Нужен скоросной осцик, на медленных аналоговых верх синуса просто толстеет, не разобрать. Ща проверим, там станок должен быть чпу , 10 кгц мотор 20 квт.
RE: Качество напряжения сети. - Дмитрий Медведев - 24-06-2017 06:23
(23-06-2017 19:16)Siroga0808 писал(а): Но это место волшебное. Работает в целом на 40-50% и пиков не видно , а в защиту уходит. Видимо питание , это таки да хитрая штука и не все о нем известно.Одесса по сети ваще просто песня... Абсолютно непонятные артефакты вылазят...
Наступал на эти грабли несколько раз - причины так и не понял, побеждали только установкой регенераторов
RE: Качество напряжения сети. - Wehr-wolf - 24-06-2017 07:43
Короче смотрите.
Первая фотка была с блоком питания, и там ВЧ шум наложен на верх синуса именно от БП, короче нужно было полностью батарейное питание.
Сейчас все замеры такие как нужно.
Значит так.
Желтая линия это высокостабильный генератор синуса, красная линия это реальная сеть 220 через транс.
Вы видите наложенные 2 синуса друг на друга, на вид достаточно хорошо, несмотря на то, что я нахожусь в очень "шумном" месте, тут много разного оборудования, моторы, станки.
Первое что бросилось в глаза, это небольшое отклонение по форме по фазе, причем это не передать на фото, это нужно снимать на видео.
Сам синус относительно образцового претерпевает самые разные трансформации и он живой.
Если образцовый сиснус стоит ровно, то на его фоне сеть гуляет по форме в достаточно широкой форме.
Форма не постоянна, то бока синуса начинает рвать, то плющит и коробит вершины в широких пределах.
В основном искажения синуса чисто визуальные, на синусе появляются и исчезают точки излома, какие то странные фрагменты, всплески.
Вершина же меняет форму довольно часто, причем ее заваливает заметно в правую сторону и часто плющит.
На фото это не передать, нужно снимать видео.
Гармонический ряд очень широкий, на двух фото тестовый "идеальный" синус и 50 герц из розетки, гармоники шуруют в очень широких пределах, причем постоянно все меняется, сначала лезут одни, потом другие.
RE: Качество напряжения сети. - ДРЕГ1 - 24-06-2017 10:13
Оч. интересно.
Прикольный результат.
RE: Качество напряжения сети. - Wehr-wolf - 24-06-2017 10:56
Есть в этом деле один важный момент.
Мы не видим самых сильных помех, они попросту не видны при таких замерах ВООБЩЕ
Так как они идут не совсем по сети... как бы так сказать вам.
А может и по сети конечно, но вылазят в другой форме.
Ну, изучая синус 220 вольт вы не увидите там ни моторов лифтовой шахты, ни частотников от оборудования и прочего, а они есть )))
У меня все усилки ловят эти помехи, но при замере синуса сети я почему то не вижу ничего этого ... просто нет Н И Ч Е Г О.
Но, эти помехи настолько сильны, что они слышны ушами всегда через наушники или динамики, и даже знаю в какой момент времени какое оборудование было включено или в какой фазе рабочего цикла находится конкретный станок
. Похоже мне нужно снять просто видео, чтобы вы поняли суть происходящего
RE: Качество напряжения сети. - O V K - 24-06-2017 10:58
Эти помехи хорошо видны на проводе заземления.
RE: Качество напряжения сети. - Wehr-wolf - 24-06-2017 11:04
Скажем так, я не использую заземление.
Оно есть в силовом щитке, и в разводке по помещениям но кабель на котором висит все то что я подключаю это удлинитель, усилки там и все остальное оно без провода заземления.
Иными словами, я никак не связан с этим проводом.
Помеха идет не совсем по этому проводу
RE: Качество напряжения сети. - O V K - 24-06-2017 11:08
Провода заземления подключены к корпусу аппаратов , к дистрибьютеру , все это является приемной антенной.
RE: Качество напряжения сети. - Wehr-wolf - 24-06-2017 11:26
А если не подключены вообще.
И в комнате и в радиусе 20 метров нет ни одного подключенного корпусом к заземлению устройства ?
Как тогда я ловлю помехи ?
Выходит не по сети
RE: Качество напряжения сети. - O V K - 24-06-2017 11:41
По эфиру и по сети тоже , только сеть имеет низкое сопротивление и регистрировать их сложнее.
RE: Качество напряжения сети. - Wehr-wolf - 24-06-2017 12:10
Вот валят три помехи, а на синусе чистота благодать.
А реально помехи 8 кгц, 10 кгц. И этот писк хорошо слышно и из эфира ого го они какой амплитуды.
А бывают еще потрескивания всякие.
RE: Качество напряжения сети. - AABBCC - 24-06-2017 12:27
(24-06-2017 12:10)Wehr-wolf писал(а): Вот валят три помехи, а на синусе чистота благодать.Из двух помех 1Мгц и 1,01Мгц, к примеру, 10кГц получается, и коктейль в бонус.
А реально помехи 8 кгц, 10 кгц. И этот писк хорошо слышно и из эфира ого го они какой амплитуды.
А бывают еще потрескивания всякие.
RE: Качество напряжения сети. - Константин В - 25-06-2017 01:09
Не имея осцила можно просто остановить сд. и послушать свои АС на обычной громкости ))
Месяц назад такое в эфире было что капец. В последнее время тишина.
Привезли новые столбы во всем районе. Будут менять воздушку с отдельными голыми проводами на четырех жильный толстый изолированный кабель. Из опыта друзей после таких перемен должно быть лучше по звуку. Ну и я зимой в ветруган хоть спать буду спокойно за электро снабжение вообще ). Посмотрим когда у меня на улице поменяют. пока по району одну за другой улицы меняют. Напряжение среднесуточное понизилось. Видать перераспределение абонентов и фазы выравниваются по нагрузке. Видать моя более свободная (и самая музыкальная) фаза скоро тю тю
ну посмотрим...может все к лучшему...Придется опять электрика вызывать
токо как их теперь отличать ?)