(24-06-2018 20:21)Nekrozov писал(а):  Пора уже к пятой страннице отделить мух от котлет, что с точки зрения специалистов относится к мифам, а что к реальности, коротко и по пунктам.

(24-06-2018 20:21)Nekrozov писал(а):  что с точки зрения специалистов относится к мифам, а что к реальности, коротко и по пунктам.

(24-06-2018 19:59)adsh писал(а):  Даёт. Дополнительные потери, из-за неидеальности самой развязки.

(24-06-2018 20:46)urfinjuss66 писал(а):  Хорошо, выкинем нах эту развязку. Потерь нет, звук полутшает(поплохеет)?

(24-06-2018 20:39)adsh писал(а):  Здесь немало "физиков"

(24-06-2018 20:21)Nekrozov писал(а):  Пора уже к пятой страннице отделить мух от котлет, что с точки зрения специалистов относится к мифам, а что к реальности, коротко и по пунктам.

(24-06-2018 20:46)urfinjuss66 писал(а):  Хорошо, выкинем нах эту развязку. Потерь нет, звук полутшает(поплохеет)?

(24-06-2018 21:11)vd-two писал(а):  Точно! Они вообще не понимают, о чем пишут - физики в кавычках. При чем многие, не зная физику, обвияют ее в несостоятельности.

(24-06-2018 21:30)adsh писал(а):  Вывод вполне очевиден - лечить нужно причину...

(24-06-2018 21:47)urfinjuss66 писал(а):  НО, наверное, никак не юсб кабелем?

(24-06-2018 20:46)urfinjuss66 писал(а):  Хорошо, выкинем нах эту развязку. Потерь нет, звук полутшает(поплохеет)?

(24-06-2018 23:17)urfinjuss66 писал(а):  В старой ветке ставился эксперимент - брали цифру, пришедшую на цап и разворачивали обратно в комп. Все сошлось до последнего нолика.

(24-06-2018 23:17)urfinjuss66 писал(а):  В старой ветке ставился эксперимент - брали цифру, пришедшую на цап и разворачивали обратно в комп. Все сошлось до последнего нолика.
Видимо, по юсб кабелю (да же если питание цапы свое, а не от юсб порта) идет помеха от компа, изменить цифру она не может, но на плату цапы попадает(в сигнальные цепи, в силовые, в земляные...) и вот уже на этапе преобразования цифры в аналог, она и проявляется. И разный юсб кабель, за счет своей конструкции- экран, изоляция и т.д. влияет на этот уровень помех(больше или меньше). Зачем и ставят отдельные платы контроллеров юсб, запитывают их от хорошего питания и проч- это не цифру приглаживают, а снижают уровень помехи, которая, все одно, доберется в аналог цапы... ИМХО.

(24-06-2018 22:53)VNV73 писал(а):  Вот некоторые утверждают, что при асинхронной передаче данных, качество линии передачи вообще до лампочки,

Цитата: мол ЮСБ приёмник всё по новому перетактует.

Цитата: Ну пусть эти умные товарищи и объяснят, почему же в таком случае ЮСБ кабели меняют звук. А пока у них ума хватает только стебаться, а пояснить данный феномен видать природная скромность не позволяет..
Ждёмс.. Но очень вероятно, что ответа не будет

Цитата:Так и будут важно надувать щёки, обзывая всех дураками...

(24-06-2018 23:17)urfinjuss66 писал(а):  В старой ветке ставился эксперимент - брали цифру, пришедшую на цап и разворачивали обратно в комп. Все сошлось до последнего нолика.

(24-06-2018 22:53)VNV73 писал(а):  Вот некоторые утверждают, что при асинхронной передаче данных, качество линии передачи вообще до лампочки, мол ЮСБ приёмник всё по новому перетактует. Ну пусть эти умные товарищи и объяснят, почему же в таком случае ЮСБ кабели меняют звук. А пока у них ума хватает только стебаться, а пояснить данный феномен видать природная скромность не позволяет..
Ждёмс.. Но очень вероятно, что ответа не будет Так и будут важно надувать щёки, обзывая всех дураками...

Цитата:Интерфейсный джиттер возникает, когда цифровой сигнал посылается с одного устройства на другое. В зависимости от свойств устройств цепи сигнала, джиттер может возникнуть, усилиться, накопиться или ослабнуть. Собственный джиттер передатчиков и приемников, потери в кабеле, шумы и наводки — всё это вызывает джиттер и порчу формы цифрового интерфейсного сигнала.

Цитата:Другой источник джиттера цифрового интерфейса — неидеальные свойства линии передачи. Затухание в кабеле или несогласованность по импедансу может вызвать потери на ВЧ, что приведет к размыванию фронта импульсов, как показано на графике 7.

Цитата:График 7. Серым цветом: идеальная форма сигнала AES3.
Голубым цветом: сигнал, прошедший через кабель
На увеличенном фрагменте показано смещение
точки пересечения нуля фронтом импульса

Это может и не стать серьёзной проблемой, если эффект проявится на каждом срезе фронта импульса, так как только повлечет за собой небольшую постоянную задержку в сигнале, что можно проигнорировать.

Однако это может быть только в случае постоянного следования импульсов — если следуют только нули или только единицы. Но реальный сигнал состоит из разных комбинаций битов, так что при порче сигнала в кабеле, это может привести к межсимвольным помехам или межсимвольной интерференции (intersymbol interference).

Проще говоря, импульсы сдвигаются и заходят на места соседних, и чем больше размывание фронтов сигнала в кабеле, тем дальше импульсы от теоретической точки пересечения нуля.

Так как интерфейс AES3 использует один и тот же сигнал для передачи тактового сигнала и данных, возможно возникновение джиттера из-за модуляции данных. Это означает, что нужно изучить закономерности взаимного влияния данных и тактового сигнала. Размывание формы сигнала в результате потерь в кабеле — одно из таких проявлений.

Цитата:Так, шум может изменить время определения фронта импульса. Чувствительность к шуму зависит от продолжительности переходного процесса, что, в свою очередь, обусловлено потерями в кабеле.
Джиттер, вызванный шумами в кабеле, напрямую зависит от наклона фронта импульса в точке пересечения нуля. В случае короткого переходного процесса любые помехи не приведут к росту джиттера: изменение уровня сигнала вызовет лишь небольшое смещение по времени.

Однако в случае короткого соединения уровень джиттера может быть по амплитуде меньше на несколько порядков.

Цитата:Приемник (ресивер) цифрового звукового сигнала AES3 должен иметь возможность декодирования интерфейсных сигналов, у которых присутствует небольшой уровень джиттера по сравнению с длинной импульсов, которые необходимо декодировать. По мере увеличения уровня джиттера ресивер начинает неточно декодировать сигнал, а впоследствии теряет возможность его декодировать вообще – порой вызывая временное прекращение звука или даже полностью теряя захват цифрового сигнала (lock). Максимальный уровень джиттера до начала появления ошибок в данных называется допуском на джиттер (jitter tolerance).

Цитата:Большинство имеющихся в продаже дельта-сигма преобразователей не имеют подверженности джиттеру, подобной описанной выше.

(25-06-2018 10:40)SolAndr писал(а):  Правильный вход USB для уменьшения емкостой связи - охранный вырез в металлической панели: