(08-02-2020 11:53)лысый писал(а):  Как и обещал, реальные осциллограммы.
Схема: трансформатор 250 ВА, 230/115 В (такой был) + диодный мост + 470 мкФ, 450 В + лампа накаливания 40 Вт.
Жёлтый - напряжение, синий - ток.
Ток смотрел на шунте 1 Ом 1% последовательно с первичкой.
Показаны ток в первичке и напряжение на ней, и тот же ток в первичке и пульсации напряжения на конденсаторе.
(Включалось в обычную розетку без всяких фильтров, офисно-производственное помещение.)

---

Это типичная форма тока для любых устройств, где в питании трансформатор, нагруженный на выпрямитель с большой ёмкостью после него.

(08-02-2020 15:46)groove писал(а):  Кому и где вы обещали выкладывать непонятные осциллограммы в моей авторской ветке?

(07-02-2020 22:41)лысый писал(а):  Тоже так думал. Если вы никогда не видели типичную форму тока (такое создаётся ощущение), то из уважения к вашему авторитету специально для вас сниму осциллограммы и выложу тут. Если конешно вы не против, таки это ваша авторская тема.

(08-02-2020 15:46)groove писал(а):  Как это к генератору относится?

(07-02-2020 17:37)groove писал(а):  Да нет никаких проблем, это изучается на курсе ТОЭ.
Для моста с ёмкостью в момент заряда ёмкости ток максимален и ниспадает в ноль, когда ёмкости заряжены.
График будет обратным относительно графика пульсации (зелёный). Там нечего мерять даже.

(08-02-2020 12:42)лысый писал(а):  (Когда написал, что вы тут набредили на ночь глядя, имел в виду в первую очередь вот этот ваш текст.)
А чем же отличаются красивый синусоидальный ток в активной нагрузке (например какой-нить ТЭН) и жутко искажённый в нагрузке нелинейной (мост+ёмкость)? Ну а чё, и тот и другой "таким и должен быть по определению". А отличаются они как раз наличием высших гармоник, тоисть теми самыми искажениями ака Кг, THD и тп..
И у меня для вас несколько новостей:
1) При искажениях формы тока нагрузкой полезно потребляется только его (тока) первая гармоника, а высшие гармоники лишь плодят потери и помехи.
2) Для нелинейных нагрузок коэф. мощности (PF) определяется как раз через отношение первой гармоники тока к сумме всех гармоник.
3) Показанная выше форма тока имеет спектр с длинным хвостом нечётных гармоник, включая 7, 9, 11 и далее, частоты которых попадают уже в хорошо слышимую часть звукового диапазона.

(08-02-2020 16:01)лысый писал(а):  Вам и всем читающим эту тему вот здесь:

Это относится не к собственно генератору, а к вашему вранью вот здесь (враньё выделил):

---

Но если вы против таких осциллограмм, и против моих постов в вашей теме, то так и скажите - я удалю те осциллограммы и больше не буду тут писать. Вот только конкретно вот так скажите, и всё, нет проблемы.

(08-02-2020 16:01)лысый писал(а):  Это относится не к собственно генератору

(08-02-2020 18:20)vd-two писал(а):  Смешно читать тут эти все баталии. Особенно грамотные теоретики доставляют. Как правило приличных систем у них нет...

(09-02-2020 01:05)adsh писал(а):  А по технической сути баталий есть что сказать .

(09-02-2020 09:24)VZ писал(а):  А нах... на аудиофильском форуме "техническая суть"? У меня уже лет в 13-14 хватило ума перестать ковыряться в этой сути, когда страшненький Ухер Роял Де Люкс порвал мой ОЧЕНЬ крутой АКАИ-646 в клочья.

(08-02-2020 16:09)groove писал(а):  А теперь разоблачение фейков, которые травит лысый.
Форма тока DDDDC
1) малая нагрузка

2) средняя нагрузка

3) максимальная нагрузка

3) пульсация напряжения при макс нагрузке

Как видим, длительность импульса в зависимости от нагрузки увеличивается, затем передний фронт заваливается, ступенька при переходе через ноль уходит и форма тока потребляемого от сети становиться практически синусоидальной и обратной пульсациям напряжения.

(09-02-2020 14:55)лысый писал(а):  получение "практически синусоидальной" формы тока невозможно в принципе

(09-02-2020 14:55)лысый писал(а):  при нагрузке аля диодный мост + большая ёмкость получение "практически синусоидальной" формы тока невозможно в принципе по неодолимым электротехническим причинам

(09-02-2020 15:23)PnL писал(а):  Я не пойму - что Вы предлагаете?

(09-02-2020 15:16)UncleStas123 писал(а):  ОК. Потребитель потребляет ток несинусоидально. И что?

(09-02-2020 12:09)piramida писал(а):  Якщо вам не цікаво за рахунок чого "Ухер порвав на шматки Акай", то це не означає, що це взагалі нікому не цікаво.

(09-02-2020 09:24)VZ писал(а):  А нах... на аудиофильском форуме "техническая суть"?

(09-02-2020 10:42)vd-two писал(а):  Первые эксперименты с регенерированным питанием сделаны были десять (а то и больше) лет назад. Это отлично работает.

(08-02-2020 16:09)groove писал(а):  форма тока потребляемого от сети становиться практически синусоидальной и обратной пульсациям напряжения.

(09-02-2020 14:55)лысый писал(а):  при нагрузке аля диодный мост + большая ёмкость получение "практически синусоидальной" формы тока невозможно в принципе по неодолимым электротехническим причинам.

(09-02-2020 13:51)UncleStas123 писал(а):  groove,

А мелкие генераторы не рассматривали, ватт на 200-300-500?

Так можно было бы иметь отдельное питание на источник, ЦАП, пред. С перспективой упростить требования к силовых кабелям.

(09-02-2020 18:52)adsh писал(а):  Это не техническая суть обсуждаемых моментов - это общие рассуждения об истории разработки. Как бы очевидно, что искусственно созданная сеть, при удачной реализации, будет лучше сети из розетки. Но баталии совсем не об этом. А о том, насколько важна или нет синусоидальная форма тока потребляемого от такого источника. И какая она должна быть вообще.

Автор темы писал:


Но на самом деле:

Возникает вопрос - автор сознательно вводит публику в заблуждение или он сам не понимает, что потребляемая форма тока будет отлична от таковой напряжения .

(09-02-2020 19:13)groove писал(а):  Откройте осциллограммы, что я привел, там четко видна динамика изменения импульса тока потребления.

(09-02-2020 19:13)groove писал(а):  Но ситуация в том, что разница в цене 500ВА и 1000ВА составляет менее 100долл при данном конструктиве.

(17-01-2020 01:47)groove писал(а):  3) генератор может работать в любой сети, с любыми помехами и формой синуса (очень желательно наличие заземления!)