+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Прошу совета по выбору ЦАПа (/thread-194274.html)
RE: Прошу совета по выбору ЦАПа - VNV73 - 04-09-2020 22:44
Не, Владимир, в 4493 регулятор громкости откровенно говоря никакой. Сегодня, как я Вам писал в ЛС, делал два подхода сравнить встроенный в ЦАП регулятор, со всем предом НАДа целиком. Притом, что пред НАДа ругают все, кому не лень, но с ним звук, как ни странно, лучше. С цифровым регулятором пропала половина тихих звуков и заметно пострадали бас и ВЧ. Собственно говоря, почти на всех ресурсах пишут, что лучший звук с АК получается в директе.
ЗЫ Странная штука. Пока писал сообщение, то ли новая коммутация прогрелась, то ли ещё что, но стало играть заметно лучше. И бас появился нормальный. В общем "тарапицца нэ надо..".
RE: Прошу совета по выбору ЦАПа - bobrw - 04-09-2020 23:40
Ближе к ночи всегда лучше.Может сеть очистилась?
RE: Прошу совета по выбору ЦАПа - legion - 05-09-2020 12:51
(04-09-2020 22:44)VNV73 писал(а): Притом, что пред НАДа ругают все, кому не лень, но с ним звук, как ни странно, лучше. С цифровым регулятором пропала половина тихих звуков и заметно пострадали бас и ВЧ. Собственно говоря, почти на всех ресурсах пишут, что лучший звук с АК получается в директе.как на счет регулировать звук с компа? на цапе соответственно максимум и идет на мощик НАДа
RE: Прошу совета по выбору ЦАПа - Mike123 - 05-09-2020 13:24
(05-09-2020 12:51)legion писал(а): как на счет регулировать звук с компа? на цапе соответственно максимум и идет на мощик НАДаС точки зрения качества - одинаково. Сейчас все регулируют в 32 битах, потому точности с головой. А вот с точки зрения надежности - с цапа лучше. Меньше вероятность, что что нибудь заорет ночью, потому что громкость сбилась
.
RE: Прошу совета по выбору ЦАПа - urdos - 05-09-2020 13:27
(04-09-2020 23:40)bobrw писал(а): Ближе к ночи всегда лучше....ночью иногда,вообще чудеса происходят!
после чашечки венского кофейка,MP3 каким то необыкновенным способом,слышатся как ВАВ!
RE: Прошу совета по выбору ЦАПа - oleg2566 - 05-09-2020 13:50
(04-09-2020 22:44)VNV73 писал(а): Не, Владимир, в 4493 регулятор громкости откровенно говоря никакой. Сегодня, как я Вам писал в ЛС, делал два подхода сравнить встроенный в ЦАП регулятор, со всем предом НАДа целиком. Притом, что пред НАДа ругают все, кому не лень, но с ним звук, как ни странно, лучшеНе знаю регулировку в АК знаю ТІ РСМ - раньше тоже боялся, но поганяв понял, работает корректно
Но слава богу есть же и другой
RE: Прошу совета по выбору ЦАПа - VNV73 - 06-09-2020 00:31
Сегодня неспеша сравнивал звук с обычным РГ и цифровым (встроенным в ЦАП).
Чтобы не перетыкать постоянно межблок и не тратить время на устаканивание процессов, просто во втором случае выкручивал штатный РГ усилка на максимум и регулировал громкость ЦАПом(переведённым в режим преампа).
Так вот, всё таки с цифровым регулятором звук прозрачнее
Это было для меня открытием, поскольку на моём старом AMI Musik DS5, просто переход в режим преампа заметно портил звук.То есть, в АК цифровой регулятор вполне себе годный. Более чем...
RE: Прошу совета по выбору ЦАПа - AABBCC - 06-09-2020 03:30
(06-09-2020 00:31)VNV73 писал(а): Сегодня неспеша сравнивал звук с обычным РГ и цифровым (встроенным в ЦАП).Чтобы оценить более объективно преимущество цифрового РГ, нужно избавиться от аналогового РГ и его цепей. Все это дополнительно звук просаживает.
Чтобы не перетыкать постоянно межблок и не тратить время на устаканивание процессов, просто во втором случае выкручивал штатный РГ усилка на максимум и регулировал громкость ЦАПом(переведённым в режим преампа).
Так вот, всё таки с цифровым регулятором звук прозрачнее
То есть, в АК цифровой регулятор вполне себе годный. Более чем...
RE: Прошу совета по выбору ЦАПа - VNV73 - 06-09-2020 08:19
Я понимаю, что минуя пред совсем, оно будет ещё лучше. Почему делалось так, как делалось, я указал.
RE: Прошу совета по выбору ЦАПа - rotla - 06-09-2020 10:04
(05-09-2020 13:24)Mike123 писал(а): С точки зрения качества - одинаково. Сейчас все регулируют в 32 битах, потому точности с головой.Угу. Если бы ЦАП был 32-х битный....
RE: Прошу совета по выбору ЦАПа - NoOneIsThere - 06-09-2020 11:27
По поводу регулятора громкости, давно заметил, что играет роль чувствительность входа усилителя...есть какой-то оптимальный уровень громкости выхода источника, когда получается наиболее сбалансированное звучание. Сейчас, на ЦАПе, примерно при -10-11Дб лучше всего, хотя от исходного материала и его уровня записи (компрессии) тоже зависит. Так что наличие регулятора позволяет добиться более оптимального звучания
RE: Прошу совета по выбору ЦАПа - rotla - 06-09-2020 13:39
(06-09-2020 11:27)NoOneIsThere писал(а): что играет роль чувствительность входа усилителя..И его мощность.
RE: Прошу совета по выбору ЦАПа - Mike123 - 06-09-2020 15:56
(06-09-2020 10:04)rotla писал(а): Угу. Если бы ЦАП был 32-х битный....Так тут же топпинги с крутилкой обсуждают. А они на АК4493. Обработка в 32 битах. А наружу выдаст сколько может. Регулятор громкости ему никак не помешает.
RE: Прошу совета по выбору ЦАПа - Тибетский Ламер - 06-09-2020 16:02
ENOB - не, не слышал.
RE: Прошу совета по выбору ЦАПа - petr.solo1223 - 06-09-2020 16:08
(05-09-2020 12:51)legion писал(а): как на счет регулировать звук с компа?Виндовским регулятором ? Да ну нах.
RE: Прошу совета по выбору ЦАПа - VNV73 - 06-09-2020 16:22
(06-09-2020 16:02)Тибетский Ламер писал(а): ENOB - не, не слышал.Но как-то оно работает. И весьма неплохо.
RE: Прошу совета по выбору ЦАПа - rotla - 06-09-2020 17:28
(06-09-2020 15:56)Mike123 писал(а): Так тут же топпинги с крутилкой обсуждают. А они на АК4493. Обработка в 32 битах. А наружу выдаст сколько может.А "может" он только 18.4 бита.
Т.е. для 16-битной фонограммы, ослабление сильнее 14-15дБ будет сопроводжаться искажениями сигнала
Если усилитель ватт 5 - то будет нормально там большое ослабление не понадобиться, а вот если усилитель ватт 100, да акустика достаточно чуствительноя, и комната не стадион - будут проблемы.
RE: Прошу совета по выбору ЦАПа - Mike123 - 06-09-2020 17:41
(06-09-2020 17:28)rotla писал(а): Т.е. для 16-битной фонограммы, ослабление сильнее 14-15дБ будет сопровождаться искажениями сигналаНо искажения эти будут на уровне -110дБ. Нет, если кому-то аппаратура и уши позволяют слышать тише, то, наверное, им придется подключать и крутить аналог. Но вряд ли такие люди купят топпинг за 200 баксов
. А для своего бюджета цифровая регулировка вполне эффективна.(06-09-2020 17:28)rotla писал(а): Если усилитель ватт 5 - то будет нормально там большое ослабление не понадобиться, а вот если усилитель ватт 100, да акустика достаточно чуствительноя, и комната не стадион - будут проблемы.Если собранный сетап требует аттенюатора на -40-60 дБ, то в консерватории таки надо что-то подправлять
.
RE: Прошу совета по выбору ЦАПа - rotla - 06-09-2020 19:09
(06-09-2020 17:41)Mike123 писал(а): Но искажения эти будут на уровне -110дБ.-110дБ от чего?
От 100вт, поданных на 98дБ акустику в 16м2 комнате?
Цитата:Нет, если кому-то аппаратура и уши позволяют слышать тише, то, наверное, им придется подключать и крутить аналог. Но вряд ли такие люди купят топпинг за 200 баксовДля своего - конечно.
Да и мне в большинстве случаев хватает (есть и та и та) - гостинная у меня 35м2 а усилки 15-25вт, при акустике 91дБ, от которой я сижу в 3-4 метрах.
Цитата:Если собранный сетап требует аттенюатора на -40-60 дБ, то в консерватории таки надо что-то подправлятьНекторым и -80 не хватает....
(04-09-2020 21:28)Тибетский Ламер писал(а): bobrw, 32 бита, это "слово", которое способен понимать ЦАП. Реальное разрешение на уровне 21-22 бита.Нету ни 22 ни 21. У Сябры 9038про - только 20, у АКМ4499 - 20.3
RE: Прошу совета по выбору ЦАПа - Mike123 - 06-09-2020 19:32
(06-09-2020 19:09)rotla писал(а): -110дБ от чего?От цифрового нуля.
От 100вт, поданных на 98дБ акустику в 16м2 комнате?
(06-09-2020 19:09)rotla писал(а): Некторым и -80 не хватает....В этом случае не в регуляторе проблема. Не думаю, что аналоговый регулятор громкости справится на отлично с постоянной аттенюацией -80дБ и ниже.