+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Время пришло! Или нет? Китайцы как альтернатива фирмЕ до $1000. (/thread-201467.html)
RE: Время пришло! Или нет? Китайцы как альтернатива фирмЕ до $1000. - urdos - 23-02-2023 22:59
(23-02-2023 22:45)VNV73 писал(а): Каждый аппарат, демонстрирует свою "кривизну", но немного "покрутив" его, можно сделать иллюзию осязаемой ровностиКоля, а тобі не здаєтся, що всі наші аудіо ілюзії, це особисті сприйняття?
і по великому рахунку, насправді це викривлене відбиття почутого
...чьому ми з тобою, зовсім порізному чуємо Діану Крол?
RE: Время пришло! Или нет? Китайцы как альтернатива фирмЕ до $1000. - VNV73 - 23-02-2023 23:12
Юра, я говорил о "кривизне" с позиции одного человека и его его индивидуального понимания о прекрасном, а не о противопоставлении одного мнения другому.
Разумеется, что каждый видит хороший звук по своему. Иногда мнения совпадают. Но речь несколько о другом.
Нету единого рецепта по созданию нормального звука и одного единственного "правильного" набора компонентов. Есть много всяких "если"...
Просто нужно понимать, чего хочешь и знать, как это можно добыть. Но один и тот же "метод добывания" может работать в одних условиях и не работать в других.
Например тот, о котором я тебе рассказывал, у меня работает отлично, у другого коллеги, звук становится лучше, но неидеальный, а у тебя работает вообще не так, как тебе нравится. Но у всех у нас разная техника, разные помещения и главное - разные вкусы. Так что это нормально.
RE: Время пришло! Или нет? Китайцы как альтернатива фирмЕ до $1000. - urdos - 23-02-2023 23:19
(23-02-2023 23:12)VNV73 писал(а): и главное - разные вкусы....так смак і є насправді головною ілюзією
RE: Время пришло! Или нет? Китайцы как альтернатива фирмЕ до $1000. - VNV73 - 23-02-2023 23:28
Да, помимо отсутствия четких критериев, "вкус" такая штука, которая может меняться во времени.
Хотя, бывает, что всё таки наступает этап "полового созревания" и вкус обретает определенный "статус кво".
RE: Время пришло! Или нет? Китайцы как альтернатива фирмЕ до $1000. - ZLoDAY - 24-02-2023 00:40
По прежнему нет названий, ссылок на изделия и порядка цен украинских мастеров.
Видимо они настолько хорошие и успешные, что очередь стоит на годы, а пользователи подписывали NDA.
Потому что проще попасть на свингер вечеринку, чем послушать их изделия у себя дома.
Я знаю одного - Аббас. И о его изделиях как и порядке цен можно почитать.
Странно только, что не на украинских форумах. Патриотизм он такой.
Знаю Masterclass DA-777 о котором тут ходили легенды и пускались слюни и сопли.
Настолько крутой ЦАП (что правда, для самоделки очень аккуратно и добротно сделан), что продавался за $1000-1500, разрыватель Лаври и ДЦС-ов и всего в галактике до $5000.
Продается уже больше года на вторичке и никак не может уйти по разной цене.
Сейчас за него $500 просят. И никому он не интересен. Как и его обсуждения на этом форуме.
А за вшивый-паршивый Prism DA-1, которому лет 20, в котором нет ни USb, ни даже Hi RES, просят сейчас $4500 и появляются они раз в 2-3 года.
RE: Время пришло! Или нет? Китайцы как альтернатива фирмЕ до $1000. - VNV73 - 24-02-2023 10:06
(24-02-2023 00:40)ZLoDAY писал(а): А за вшивый-паршивый Prism DA-1, которому лет 20, в котором нет ни USb, ни даже Hi RES, просят сейчас $4500 и появляются они раз в 2-3 года.Так может они как тот "неуловимый Джо"?
ЗЫ Цены на приведенных Вами "ископаемых мамонтов", ни о чём не говорят, кроме наличия определенного количиства некрофилов от аудио, которые это покупают.
RE: Время пришло! Или нет? Китайцы как альтернатива фирмЕ до $1000. - Muzzman - 24-02-2023 10:11
(23-02-2023 21:32)urdos писал(а): тут зафіксованні технічні характеристики девайсів, а це на мій погляд не останнє в в кінцевому виборіЮра, на мой взгляд в конечном выборе, должен быть один критерий, нравится не нравится. Иначе конец один, снова на ОЛХ!
RE: Время пришло! Или нет? Китайцы как альтернатива фирмЕ до $1000. - rotla - 24-02-2023 10:13
Вот о промышленных устройствах из Китая.
Как вам такие: https://www.aliexpress.com/item/1005002599714207.html?spm=a2g0o.productlist.main.1.44e95565HbPZTf&algo_pvid=5cfd0ac1-cb6d-4a23-904e-df4b29d89b77&algo_exp_id=5cfd0ac1-cb6d-4a23-904e-df4b29d89b77-0&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000021335949276%22%7D&pdp_npi=3%40dis%21USD%2175.99%2175.99%21%21%21%21%21%402100b20d16772226162544095d070f%2112000021335949276%21sea%21IL%21137829664&curPageLogUid=SAYaOACrSb9n
https://www.aliexpress.com/item/1005003433213947.html?spm=a2g0o.productlist.main.7.44e95565HbPZTf&algo_pvid=5cfd0ac1-cb6d-4a23-904e-df4b29d89b77&algo_exp_id=5cfd0ac1-cb6d-4a23-904e-df4b29d89b77-3&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000026840385230%22%7D&pdp_npi=3%40dis%21USD%21219.99%21219.99%21%21%21%21%21%402100b20d16772226162544095d070f%2112000026840385230%21sea%21IL%21137829664&curPageLogUid=RfaZfSEcBCXX
https://www.aliexpress.com/item/1005001593456096.html?spm=a2g0o.productlist.main.3.44e95565HbPZTf&algo_pvid=5cfd0ac1-cb6d-4a23-904e-df4b29d89b77&algo_exp_id=5cfd0ac1-cb6d-4a23-904e-df4b29d89b77-1&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000031100021758%22%7D&pdp_npi=3%40dis%21USD%21129.0%21129.0%21%21%21%21%21%402100b20d16772226162544095d070f%2112000031100021758%21sea%21IL%21137829664&curPageLogUid=QFT1XLmqKn4P
?
RE: Время пришло! Или нет? Китайцы как альтернатива фирмЕ до $1000. - VNV73 - 24-02-2023 10:25
Это бюджетные портативные наушниковые ЦАПы.
Там разное бывает. Есть ещё изделия от Questyle и Shanling.
RE: Время пришло! Или нет? Китайцы как альтернатива фирмЕ до $1000. - ЛЮБИТЕЛЬ.. - 24-02-2023 10:46
Вывод такой: Китай - это те же самопальщики (хэнд мейдщики, мастера, авторы и т.д. называйте как хотите) у которых есть возможность за дешево приобрести все комплектующие, разместить в нужной коробочке и упаковать так что в руки брать не противно. И как следствие, цена на них соответственно значительно дешевле изделий остальных наших "мастеров" у которых нет таких возможностей как у китайцев да и очереди за ними не стоят и нужно продать так, чтобы прибыль составила максимум, что бы хотя бы прожить от одной продажи до другой (пока найдешь покупателя). Точно так же как у китайцев есть дешёвые, есть не дорогие....а есть и по цене брендов и выше, но как правило, у наших "мастеров" нет дешёвых, а есть или по цене брендов или выше, что преподносится с приписыванием ему чудо свойств ... как угодно... так, чтоб его продать...
RE: Время пришло! Или нет? Китайцы как альтернатива фирмЕ до $1000. - bibukov - 24-02-2023 11:17
ЛЮБИТЕЛЬ я тебе больше скажу: многие берут китайские киты, сами собирают, допиливают и выдают за своё. Итак не только усилители, ЦАП, но и такое идёт "авторская акустика" на китайских динамиках, китайских проводах и т.д. Многие поняли что это золотая жила: собери, нареки "Golden audio" и маржа обеспечена-тут уж ценник скачет чисто от фантазии "автора".
RE: Время пришло! Или нет? Китайцы как альтернатива фирмЕ до $1000. - alex23 - 24-02-2023 11:27
(24-02-2023 10:46)ЛЮБИТЕЛЬ.. писал(а): Вывод такой: Китай - это те же самопальщикиЦе й є глобалізація. Скільки пощезало чудових фірм по Світу, а від багатьох тільки назви залишились, які ліплять на коробки "невідомого походження".
RE: Время пришло! Или нет? Китайцы как альтернатива фирмЕ до $1000. - UncleStas123 - 24-02-2023 11:36
(23-02-2023 15:13)Sergeo писал(а): Вінницькі майстри роблять чудові DAC-и....Принаймні є 3-4 майстри у яких класні вироби.А це хто? Де вони тусуються?
Де вони продають свої чудові ДАКи?
Де подивитись якусь інфу про їхні девайси і ціни?
Дякую
RE: Время пришло! Или нет? Китайцы как альтернатива фирмЕ до $1000. - VNV73 - 24-02-2023 11:37
Что касается ЦАПов, то изготовители "раскрашивают" их звук часто в постцаповой фильтрации, под свои вкусы и предпочтения основной массы пользователей, на которых они ориентированы.
Например, можно рассчитать выходной фильтр Саллен- Кей на 50кГц, а можно на 45кГц. Измеряться эти два варианта будут практически идентично, а в субъективной плоскости, при сравнении в лоб, почти наверняка по разному. Но если внести какие-то изменения в тракт, то может быть ситуация, что ЦАП "В" зазвучит так, как изначально звучал ЦАП "А" и наоборот.
Или применение в фильтрах конденсаторов с одинаковым номиналом, но разными частотными свойствами(разным типом диэлектрика).
RE: Время пришло! Или нет? Китайцы как альтернатива фирмЕ до $1000. - bibukov - 24-02-2023 11:40
Цены у "уважаемых брендов" всегда космичны, а вот качество звука не всегда соответствует запрашиваемому ценнику.
RE: Время пришло! Или нет? Китайцы как альтернатива фирмЕ до $1000. - rotla - 24-02-2023 11:40
(24-02-2023 10:25)VNV73 писал(а): Это бюджетные портативные наушниковые ЦАПы.Я конкретно про эти спросил - это "самопал" или "промышленные"?
Там разное бывает. Есть ещё изделия от Questyle и Shanling.
(24-02-2023 11:37)VNV73 писал(а): Например, можно рассчитать выходной фильтр Саллен- Кей на 50кГц, а можно на 45кГц.А надо не С-К а MFB, Руаха, и не на 45-50 а на 70-90.
RE: Время пришло! Или нет? Китайцы как альтернатива фирмЕ до $1000. - VNV73 - 24-02-2023 11:47
Смотря для чего "надо".
Если для редбук, то 40-50кГц с головой. Даже лучше будет, когда частота среза ниже, для любителей "мягкого аналогового звука".
ЗЫ Что касается твоего вопроса, то это недорогие промышленные ЦАПы, которые хорошо измеряются.
"Промышленный" - это то, что производится на фабрике в промышленных масштабах. А DIY - то, что делается в условиях домашней с мастерской, почти полностью вручную и с крайне ограниченным тиражом.
RE: Время пришло! Или нет? Китайцы как альтернатива фирмЕ до $1000. - rotla - 24-02-2023 12:01
Ты лучше на вопрос про самопал-промышленное ответь, а для чего как и куда в фильтрах я сам в курсе.
RE: Время пришло! Или нет? Китайцы как альтернатива фирмЕ до $1000. - Тибетский Ламер - 24-02-2023 12:45
E1DA Cosmos Іван - наша людина!!
RE: Время пришло! Или нет? Китайцы как альтернатива фирмЕ до $1000. - rotla - 24-02-2023 13:59
Там еще на корпусе снизу, прямоугольное отвертие, через которое видно "это".
На некторых россфорумах у народа конкретно пердак разорвало.
