+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Кабельная тема. (/thread-201595.html)
RE: Кабельная тема. - t.800 - 13-03-2023 06:54
(12-03-2023 18:33)serg68 писал(а): Прошу учесть, что ни один кабель не продан без предварительного прослушивания, ни под воздействием утюга, паяльника и других согревающих средствБезусловно покупать кабели, да и всё остальное, нужно только после прослушки.тотесть какие могут быть претензии к маркетологам и продавцам кабелей. Заказчики платят деньги за изменения в звуке, которые фиксирует слух.
И желательно продолжительной, нужно "пожить" с кабелем в системе какое-то время,
что-бы понять его влияние. А то зачастую ведёшься на ВАУ-эффект, потом разочарование.
(12-03-2023 18:02)zick писал(а): MIT ACC 268 Revision 2 Articulation Control ConsoleНикакой депрессии, в систему за лимон бакинских отлично впишутся. Другое дело, всякие
$117,995.00
Такое может загнать в депрессию, не то что комплексы вызвать.
там крутилки, которых я избегаю на компонентах, а тут ещё и на кабелях, могут точно
загнать в депрессию.
(12-03-2023 20:05)serg68 писал(а): Но если подключить то что за 2 правильно подобранными кабелями есть вероятность, что та что за 20ку заиграет скуднееИ довольно часто..
Такое тоже бывает
RE: Кабельная тема. - serg68 - 13-03-2023 07:27
Главное, Олег, выяснили. Продавцы кабельной продукции, в покупке кабелей покупателями, не виновны
. Ладно. Нашли виновных среди инженеров-конструкторов, разработчиков техники, склонной подвергаться влиянию этих кабелей. Отлично. В таком случае можно к примеру ,обвинить того же Володю Делеверова, потому как его техника, точнее техника разработанная и созданная его руками тоже реагирует на смену кабелей, либо к причастности к тайному сговору, либо в нелинейности его приборов. А они вдобавок ещё и красивые. Вообще капец получается. 
Абсурд! Мистика! Конспирология! Самим не смешно становится ?
Но больше всего, оказывается, что возмущает , так это трата чужих денег. В свой карман заглядывайте господа . Не ваше это собачье дело куда и как тот же Василий, тратит деньги. Мы же не спрашиваем на чем вы ездите, как вариант. Хотя могли бы и на ишаках, потому, как кони тоже сейчас дорого стоят. Не говоря об иномарках и топливе.
То есть рассказать где Васе зарабатывать они не могут, в силу объективных причин, а вот рассказывать как потратить кровные, они в очередь выстраиваются. С тупыми вопросиками о диаметре кабеля. Юморят так сказать. Так это от бедности. Душевной, духовной и физической. Странно, что Василий этого не понимает и ведётся на эти провокации. Наверное по доброте душевной. А может Василий, как грамотный психолог, питается их энергией. Так это лучший вариант в подобном случае !
«Посылаю я их на х..й, с этой просьбой несуразной. И они уходят тихо и меня не беспокоят» (с) Александр Лаэрцкий
P.S. Ни одного кабеля лично мною Василию не продано!
Обещаю исправиться!
(13-03-2023 06:54)t.800 писал(а):полно примеров
И довольно часто..
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-191843.html
Обратите внимание на посты Сергея Листобоя. Он не глупый парень. Дураки не становятся капитанами кораблей. Так его техника не самая дорогая а кабели раз и навсегда лишили его желания эту технику поменять на более дорогую. А возможность у него есть, как вы понимаете
Так, что будьте здоровы, живите богато!
На сколько позволит вам , ваша зарплата
RE: Кабельная тема. - skown - 13-03-2023 08:06
(13-03-2023 06:54)t.800 писал(а): Безусловно покупать кабели, да и всё остальное, нужно только после прослушки.как-то слышал такое мнение - "слепое прослушивание поможет выбрать любой компонент системы для конкретного слушателя"
а так, как абсолютное большинство слушателей предпочитает украшенное/окрашенное звучание, то сами понимаете, какой выбор будет сделан при слепом прослушивании
основная причина развития аудиофилии - это сравнительное прослушивание
до тех пор пока у слушателя будет желание и возможность проводить сравнительное прослушивание и будут свободные деньги, он будет искать "свой" звук
RE: Кабельная тема. - t.800 - 13-03-2023 08:26
(13-03-2023 07:27)serg68 писал(а): В таком случае можно к примеру ,обвинить того же Володю Делеверова, потому как его техника, точнее техника разработанная и созданная его руками тоже реагирует на смену кабелейДаже "Малыш" Шевченковский реагирует на кабеля, хотя там и схемотехники толком нету.
(13-03-2023 07:27)serg68 писал(а): Не ваше это собачье дело куда и как тот же Василий, тратит деньги.Та пофиг кто куда сколько и как тратит свои кровно заработанные, главное остаться довольным результатом.
Просто нужно чаще добавлять к своим высказываниям, ИМХО или КАК ПО МНЕ, а то каждый раз всё звучит
как аксиома, мой опыт самый правильный, значит так должно и быть.
RE: Кабельная тема. - serg68 - 13-03-2023 08:45
«Юношеский максимализм» ещё никто не отменял. Выражает он так свои эмоции. Убеждая тем самым самого себя в правильности выбора. Время доктор
По поводу слепых тестов.
Утомило уже. СтарО как жизнь!
Рассказы о слепых тестах это очередные манипуляции направленные в сторону людей покупающих кабели в систему, с целью обвинить их в глухоте.
Да не глухие они, а имеющие возможность это себе позволить. Разницу улавливаете?
RE: Кабельная тема. - t.800 - 13-03-2023 08:49
(13-03-2023 08:06)skown писал(а): основная причина развития аудиофилии - это сравнительное прослушиваниеВот я как раз имел ввиду не сравнительное прослушивание, без всяких перевтыков. Вы берёте на
до тех пор пока у слушателя будет желание и возможность проводить сравнительное прослушивание и будут свободные деньги, он будет искать "свой" звук
прослушку кабель, ставите в систему и слушаете свою любимую музыку неделю с ним, а то и две.
"Изучаете" звук, кабель прогревается, так сказать "приживается" в системе..а потом ставите назад
свой старый кабель.....вот тогда сразу ощутите разницу и примите правильное решение.
RE: Кабельная тема. - serg68 - 13-03-2023 08:53
(13-03-2023 06:54)t.800 писал(а): А то зачастую ведёшься на ВАУ-эффект, потом разочарование.обращаюсь к купившим у меня когда либо кабели!
Кто разочаровался? Кто то не доволен? Где «зачастую ведущиеся»?
(13-03-2023 08:06)skown писал(а): основная причина развития аудиофилии - это сравнительное прослушиваниеПростите вы, доктор? Или вы здесь видите пациентов и устанавливаете диагноз? Это, что болезнь такая, аудиофилия?
RE: Кабельная тема. - skown - 13-03-2023 09:02
(13-03-2023 08:49)t.800 писал(а): Вот я как раз имел ввиду не сравнительное прослушивание, без всяких перевтыков. Вы берёте на"Миф о прогреве успешно используется в маркетинге, так как потребителю, который субъективно не удовлетворен звуком наушников можно предложить их ”прогреть”, т.е. фактически подождать пока его мозг привыкает к особенностям звучания."
прослушку кабель, ставите в систему и слушаете свою любимую музыку неделю с ним, а то и две.
"Изучаете" звук, кабель прогревается, так сказать "приживается" в системе..а потом ставите назад
свой старый кабель.....вот тогда сразу ощутите разницу и примите правильное решение.
_https://habr.com/ru/company/pult/blog/433570/
любой кабель - это потери
кабель выбирается путём его тестирования в референсной системе на порядок превышающей стоимость вашей системы
ваше дело лишь определиться с бюджетом на покупку кабеля
RE: Кабельная тема. - t.800 - 13-03-2023 09:02
(13-03-2023 08:53)serg68 писал(а): Кто разочаровался? Кто то не доволен?Сомневаюсь, что есть такие..ты даёшь возможность как раз "пожить" с кабелем.
Это то о чём я писал выше. А ВАУ-эффект дают кратковременные перевтыки, так
называемые ТЕСТЫ..обычно в магазинах такое происходит.
RE: Кабельная тема. - serg68 - 13-03-2023 09:06
(12-03-2023 23:50)kakasik_2006 писал(а): У минулі часи всі попередні та інтегровані підсилювачі мали регулятори тембру. У якийсь момент аудіофільська релігія змінилася в ім’я чистоти, і регулятори тембру зникли з більшості високоякісного обладнання. Тепер у нас є кабелі .В вашем профиле указан кабель usb, как основной кабель от источника. И это GutWire! Почему Ваш выбор пал именно на него? Что можете рассказать о его кривизне?
RE: Кабельная тема. - t.800 - 13-03-2023 09:08
(13-03-2023 09:02)skown писал(а): фактически подождать пока его мозг привыкает к особенностям звучания.Не знаю как у вас, а я не могу привыкнуть к тому, что мне не нравится.
RE: Кабельная тема. - skown - 13-03-2023 09:13
(13-03-2023 08:53)serg68 писал(а): Простите вы, доктор? Или вы здесь видите пациентов и устанавливаете диагноз? Это, что болезнь такая, аудиофилия?аудиофилия - это явление/увлечение/хобби, люди тратят деньги в своё удовольствие, ничего плохого я в этом не нахожу
RE: Кабельная тема. - serg68 - 13-03-2023 09:14
(13-03-2023 09:02)t.800 писал(а): Сомневаюсь, что есть такие..ты даёшь возможность как раз "пожить" с кабелем.есть очень вдумчивые и привередливые заказчики. Имена не стану указывать из уважения к заказчику. И порой этот процесс длится месяцами! И таких много. И, что, кто то здесь думает, что за это время их не терзают какие либо сомнения и они не ищут конкурента. Глупости. Все мы взрослые люди и считаем свои деньги.
Это то о чём я писал выше. А ВАУ-эффект дают кратковременные перевтыки, так
называемые ТЕСТЫ..обычно в магазинах такое происходит.
Но каждый в праве выбрать свой, удобный способ определиться.
Есть такие, что жменями берут и рассказывают о магическом влиянии и в итоге не покупают. И что? Что это меняет?
Но никто не задумывается о том, что в кабели вложены деньги и кабели юзаются и теряют внешний вид, товарный вид, так сказать. Правда за исключением единиц, понимающих .
То есть купи, привези, дай послушать и в итоге дай скидку.
Сходите в салон и там возьмите что на прослушивание !
(13-03-2023 09:02)t.800 писал(а): А ВАУ-эффект дают кратковременные перевтыки, такэто так называемые «кабельные дрочеры»(заметьте не я этот термин придумал) не дающие даже образоваться оксидный плёнке на контактной группе.
называемые ТЕСТЫ..обычно в магазинах такое происходит.
Хотя многие из них утверждают о том, что порода слышна с первых нот. Ну, что сказать. Либо опыт либо отсутствие времени)
Я такие выводы не делаю никогда
(13-03-2023 09:13)skown писал(а): аудиофилия - это явление/увлечение/хобби, люди тратят деньги в своё удовольствие, ничего плохого я в этом не нахожуПрекрасно. Вот и определились
В таком случае не стоит давать советы если вас об этом не просят( азы психологии
)
RE: Кабельная тема. - t.800 - 13-03-2023 09:37
(13-03-2023 09:14)serg68 писал(а): есть очень вдумчивые и привередливые заказчики. Имена не стану указывать из уважения к заказчику. И порой этот процесс длится месяцами!Это уже наглость...достаточно недели, при условии, что ты каждый день по несколько часов слушаешь музыку.
RE: Кабельная тема. - serg68 - 13-03-2023 09:40
Заказчик всегда прав
RE: Кабельная тема. - skown - 13-03-2023 09:48
(13-03-2023 09:08)t.800 писал(а): .....я не могу привыкнуть к тому, что мне не нравится.почти все так говорят ровно до того момента, пока не услышат более интересное конкурентное звучание и тогда оказывается, что до этого момента слушателю нравилась его система , а теперь вдруг не нравится
(13-03-2023 09:40)serg68 писал(а): Заказчик всегда правдаже если он лох
(12-03-2023 17:42)vitamir писал(а): .....на арену вьіходят алчньіе маркетологи и вьіворачивают все на изнанку, культивируя у целевой аудиториии комплекс неполноценности и стимулируя потребительский спрос на исправление одной кривизньі с помощью другой.вы совершенно правы, кабелем ничего не исправить, выбор кабеля позволяет лишь минимизировать потери
RE: Кабельная тема. - Константин В - 13-03-2023 10:56
(13-03-2023 09:48)skown писал(а): кабелем ничего не исправитьОчень ошибаетесь
Ясное дело что есть моменты что уже совсем ни чего не исправит.
Но поверьте без ,,подходящих,, кабелей. Любая брилиантовая подобранная связка или комплект. НЕ заиграют на всю свою ,,величину,,.
Меняется только процент влияния. чем круче и лучше сама аппаратура тем больше она на себя берет ,,ответственность,,. Но без хороших кабелей они не раскроются НИ КО ГДА.. И порой чем выше лезешь тем еще больше вложений для ,,допиливания,, этих ,,пару,, процентов.
Как в авто спорте. первые табун лошадей дешево и сердито.
А вот дальше после определенной критической цифры мощности. каждая лошадка дается дороже и дороже. и опасней.
RE: Кабельная тема. - skown - 13-03-2023 11:31
(13-03-2023 10:56)Константин В писал(а): Но поверьте без ,,подходящих,, кабелей. Любая брилиантовая подобранная связка или комплект. НЕ заиграют на всю свою ,,величину,,.я же не отрицаю влияние кабеля на звукопередачу
Меняется только процент влияния. чем круче и лучше сама аппаратура тем больше она на себя берет ,,ответственность,,. Но без хороших кабелей они не раскроются НИ КО ГДА.. И порой чем выше лезешь тем еще больше вложений для ,,допиливания,, этих ,,пару,, процентов.
за ваши деньги вы можете выбрать лучший кабель, но только после того, когда вы уже определились/выбрали все остальные компоненты для своей системы
кабель лишь минимизирует потери в соединениях
но всё равно найдётся система, которая будет звучать ещё лучше
акустическая система в большей степени формирует индивидуальность звучания вашей системы, хотя, на финальный результат естественно влияют все компоненты включая кабели - тщательно подобранная разрешительная способность каждого компонента
RE: Кабельная тема. - Константин В - 13-03-2023 11:37
skown писал(а):но только после того, когда вы уже определились/выбрали все остальные компоненты для своей системыЭто и так само собой. но этот процесс может чередоваться ) пока не устанешь. Или не остановишься достигнув боль мень желаемого.
Одно вы ни как не поймете.
Кабели способны не только ,,минимально влиять,, но и гармонизировать связки.
Это самый тонкий нюанс который антишнурковцы не догоняют.
RE: Кабельная тема. - skown - 13-03-2023 11:46
(13-03-2023 11:37)Константин В писал(а): Одно вы ни как не поймете.похоже, что вы заблуждаетесь
Кабели способны не только ,,минимально влиять,, но и гармонизировать связки.
гармонизировать - это уменьшить потери и ничего более