Hi-Fi Forum
Помогите со схемным решением каскода, входного каскада. - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Помогите со схемным решением каскода, входного каскада. (/thread-25124.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6

RE: Помогите со схемным решением каскода, входного каскада. - Eugene. - 22-03-2011 18:36

Нет слов! Shocked

RE: Помогите со схемным решением каскода, входного каскада. - groove - 22-03-2011 19:44

(22-03-2011 18:36)Eugene. писал(а):  Нет слов! Shocked
Евгений, не обращайте внимание на опусы Юрия11....он тут десятками посты с полной ерундой катает.
Я думаю, нужен некий модератор "по тех вопросам" что бы удалять эту ересь, а то еще кто то и поверить можетShocked
по теме каскодов:
один очень известный в узких кругах фонокор от соника Фронтиерса построен по двускаскадной топологии: первый каскад - на сверхмалошумящем джейфете с резистивной нагрузкой, второй - каскод на ЕСС88 с динамической нагрузкой и двумя местными ООС, при чем коррекция - о май гад - в цепи общей ООС.
что совершенно не мешает удифилам наслаждаться саундом аппарата.

RE: Помогите со схемным решением каскода, входного каскада. - Юрий11 - 22-03-2011 23:56

Если не можете возразить посущественней, то ....
Простые, казалось бы, вещи (имею в виду пентод) для вас откровение.

Груву - не вам меня судить техническим судом! Да и не только меня....

RE: Помогите со схемным решением каскода, входного каскада. - Grigoriy13 - 23-03-2011 00:13

На Гаагский трибунал намекаете?

RE: Помогите со схемным решением каскода, входного каскада. - etlik - 23-03-2011 00:28

Cry ребят, давайте жить- дружно... Embarrassed

RE: Помогите со схемным решением каскода, входного каскада. - groove - 23-03-2011 14:25

(22-03-2011 23:56)Юрий11 писал(а):  Если не можете возразить посущественней, то ....
Простые, казалось бы, вещи (имею в виду пентод) для вас откровение.

Груву - не вам меня судить техническим судом! Да и не только меня....
а я и не берусь никого судитьShocked
что можно возрожать человеку, который приравнивает каскод к пентодуFool
есть простая теория, которую можно почерпнуть из спец литературы, да и в институте, на кафедре радиоэлектроники много интересного рассказывают... а "размыкать разомкнутое" = это в пЁрлыHappy0196
тем более судя по подписи - Вы не шутитеShocked
(23-03-2011 00:28)etlik писал(а):  Cry ребят, давайте жить- дружно... Embarrassed
я ваще не понимаю в чем вопрос собственно?
задачи какие ставятся?
чем не устраивает SRPP, "уситенный" SRPP, мю - повторитель, комбинации триода, нагруженного на пентодный источник тока на 6Ф12П к примеру...да куча вариантов...тысячи... жизни не хватит все перебирать и хотя бы по месяцу слушать...Rolleyes

RE: Помогите со схемным решением каскода, входного каскада. - etlik - 23-03-2011 14:53

Была задача отслушать транзисторы- "как они себя поведут с лампами" дело сделано всё проверено/прослушано. Сейчас пока задач по решению нет.
По месяцу слушать, нет, это очень много 1-3 дня обычно, а то бывало и часу достаточно.
... конечно жизни не хватит. Просто когда паяешь что-нибудь, то уже....- ай давй так попробуём, и так, а если так... ну и всё, что не займёт более дня пайки с насторйками и установки режимов, вообщем чтоб с большего иметь представление как лампа та или иная звучит в различных схемных решениях.

RE: Помогите со схемным решением каскода, входного каскада. - Шляхов Илья - 23-03-2011 15:20

(23-03-2011 14:25)groove писал(а):  а я и не берусь никого судитьShocked
что можно возрожать человеку, который приравнивает каскод к пентодуFool
есть простая теория, которую можно почерпнуть из спец литературы, да и в институте, на кафедре радиоэлектроники много интересного рассказывают...
Виталий, есть такая книга "Каскодные усилители" А.П.Ложников, Е.К.Сонин, МРБ, Москва 1964г. В приложении две страницы, сравнение характеристик каскода на двух триодах и пентода и статические характеристики каскода на 6Н14П. Может ты чего сможешь возразить :-)...
С уважением.

RE: Помогите со схемным решением каскода, входного каскада. - groove - 23-03-2011 15:21

(23-03-2011 14:53)etlik писал(а):  Была задача отслушать транзисторы- "как они себя поведут с лампами" дело сделано всё проверено/прослушано. Сейчас пока задач по решению нет.
По месяцу слушать, нет, это очень много 1-3 дня обычно, а то бывало и часу достаточно.
... конечно жизни не хватит. Просто когда паяешь что-нибудь, то уже....- ай давй так попробуём, и так, а если так... ну и всё, что не займёт более дня пайки с насторйками и установки режимов, вообщем чтоб с большего иметь представление как лампа та или иная звучит в различных схемных решениях.
У Евгения Карпова на сайте уже сто лет висит его экспериментальный список лапм в работе с транз ит... уже все сделано, проверено...Евгению - респект!
(23-03-2011 15:20)Шляхов Илья писал(а):  
(23-03-2011 14:25)groove писал(а):  а я и не берусь никого судитьShocked
что можно возрожать человеку, который приравнивает каскод к пентодуFool
есть простая теория, которую можно почерпнуть из спец литературы, да и в институте, на кафедре радиоэлектроники много интересного рассказывают...
Виталий, есть такая книга "Каскодные усилители" А.П.Ложников, Е.К.Сонин, МРБ, Москва 1964г. В приложении две страницы, сравнение характеристик каскода на двух триодах и пентода и статические характеристики каскода на 6Н14П. Может ты чего сможешь возразить :-)...
С уважением.
так есть у меня эта книга естественноBiggrin
ты хочешь сказать, что есть сходство? особенно на начальном участке 80 - 120 В.. Shocked
тогда можно сказать, х-ки биполяра идентичны х-кам полевиков...Grin
Илья, лучше прокоментируй "зачем размыкать разомкнутое?":-*

RE: Помогите со схемным решением каскода, входного каскада. - Шляхов Илья - 23-03-2011 15:53

На стр.11 книги написано "из приведенного анализа видно, что статические параметры каскодного усилителя либо соответствуют статическим параметрам пентода, либо превосходят их".
Коментировать "замыкание разомкнутого" не буду, не понимаю, что имелось в виду :-(.
С уважением.

RE: Помогите со схемным решением каскода, входного каскада. - Eugene. - 23-03-2011 16:50

Понимаете в чем дело, вырванные из контекста, и без намека на понимание сути, слова – плохой аргумент в споре. Разговор там идет о сравнении эквивалентных параметров, использующихся для расчета параметров усилительного каскада.
Схожие эквивалентные параметры достигнуты совершенно разными способами, ни какой аналогии с процессами в пентоде - и близко нет.
Каскодное включение (и его модификации) обладает еще рядом свойств, которые совершенно не присущи пентоду вообще. И что интересно, использование гибридных каскадов (лампа – транзистор), имеет еще более расширенный набор специфических свойств. И этот расширенный набор свойств еще и видоизменяется от того, какой тип транзистора используется – полевой или биполярный.

С уважением.

RE: Помогите со схемным решением каскода, входного каскада. - Юрий11 - 23-03-2011 17:16

Есть аналогии и ещё какие.

Размыкать разомкнутое - я имел в виду, зачем строить каскод на пентодах?

Речь и не шла, что они абсолютно идентичны (каскод и пентод), а о том, что суть одна - отсутствие внутренней ООС, в отличие от триода.

RE: Помогите со схемным решением каскода, входного каскада. - REMEDI - 23-03-2011 17:22

(21-03-2011 16:41)Александр Карелин писал(а):  каскод - вообще не лучшее для звука
кривые руки - не лучшее для звука

RE: Помогите со схемным решением каскода, входного каскада. - Шляхов Илья - 24-03-2011 10:08

(23-03-2011 16:50)Eugene. писал(а):  Понимаете в чем дело, вырванные из контекста, и без намека на понимание сути, слова – плохой аргумент в споре. Разговор там идет о сравнении эквивалентных параметров, использующихся для расчета параметров усилительного каскада.
Схожие эквивалентные параметры достигнуты совершенно разными способами, ни какой аналогии с процессами в пентоде - и близко нет.
Eugen, два момента :-), собсно :-), а как еще сравнивать два вида усилительных каскадов, если не по эквивалентным параметрам ? Это первое. Второе, где я писал о процессах в пентоде и каскоде ?
И последнее :-), для оценки аргументов в споре предлагаю от общих фраз типа "без намека на понимание" перейти к учебникам, с ссылками и указанием издания :-).
С уважением.
П.С. Предмета для спора не вижу :-(, учебник говорит, что пентод и каскод похожи по статическим параметрам.

RE: Помогите со схемным решением каскода, входного каскада. - Eugene. - 24-03-2011 13:56

Ну, фраза это касалась не Вас, а Юрия11 упорно проводящего прямые аналогии между каскодным включением и экранирующим эффектом второй сетки пентода, что собственно и говорит о поверхностном подходе и отсутствии понимания.
Вы прекрасно понимаете, что надо сравнивать по эквивалентным параметрам. И думаю, согласитесь, что объектом сравнения может быть любой усилительный прибор. В книге (ссылку на которую Вы привели), был выбран пентод. В контексте спора на предмет аналогий (см. выше), эта ссылка ровным счетом ни о чем не говорит. Вот поэтому я и сказал, что эта ссылка вырвана из контекста спора и контекста книги. Потерялся принципиально важный момент – параметры эквивалентные.

На мой взгляд, такое сравнение – электронного прибора и двухкаскадной схемы, вообще не совсем корректно и вносит путаницу. Можно говорить о подобии ряда свойств каскадов.

С уважением.

RE: Помогите со схемным решением каскода, входного каскада. - Юрий11 - 24-03-2011 15:13

Я не вижу в ваших постах по данному вопросу ничего конкретного, кроме отрицания очевидного - суть пентода и каскода близка. Проявите своё глубокое понимание вместо того, чтобы судить о глубине и понимании других...

RE: Помогите со схемным решением каскода, входного каскада. - etlik - 25-03-2011 07:07

вот как и обещал - схемка которую можно собрать Улыбка

RE: Помогите со схемным решением каскода, входного каскада. - Юрий11 - 25-03-2011 12:53

Любовь к простоте не всегда заканчиваетя настоящим саундом, точнее редко. У Вас, по всей видимости, получится вяленький "кукольный театр" без динамики но с достаточно открытым звуком.

RE: Помогите со схемным решением каскода, входного каскада. - etlik - 25-03-2011 13:05

Нет, нет, это не у нас, это взято на форуме одном, просто схема расчитана, для начала можно и собраь послушать. Её ещё никто не собирал никогда.

RE: Помогите со схемным решением каскода, входного каскада. - Юрий11 - 25-03-2011 13:08

И не стоит. Ничего интересного, зачем время тратить.