+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Как записать CD-audio? (/thread-29052.html)
RE: Как записать CD-audio? - thunder - 20-06-2011 22:21
(20-06-2011 22:07)victorius писал(а): .....вот поэтому есть куча людей которые пишут аудио на двд приводах и до оскомины спорят о качестве звука по графикам.....сорри ни кого не хотел обидетьОдно дело когда спорят, а другое дело когда аргументированно дискутируют...
P.S. Для информации: DVD-RW Plextor PX-760A пишет Audio-CD даже немного лучше, чем Plextor Premium...
RE: Как записать CD-audio? - victorius - 20-06-2011 22:23
(20-06-2011 22:12)kestrel писал(а):Это точно так-же как нет разницы какой прогой жечь неро или фюрио?(20-06-2011 22:07)victorius писал(а): .....вот поэтому есть куча людей которые пишут аудио на двд приводахИ какая разница? Рассказать вам что в ДВД приводах в головке имеется ДВА лазера которые включаются тот или другой в зависимости от типа болванки?
RE: Как записать CD-audio? - nia_second - 20-06-2011 22:24
(20-06-2011 22:07)victorius писал(а): .....вот поэтому есть куча людей которые пишут аудио на двд приводах и до оскомины спорят о качестве звука по графикам.....сорри ни кого не хотел обидетьНе обидели
Приведите графики и выводы и найдете оппонентов
RE: Как записать CD-audio? - kestrel - 20-06-2011 22:30
(20-06-2011 22:23)victorius писал(а): Это точно так-же как нет разницы какой прогой жечь неро или фюриоНу как бы во влиянии на запись программ разницы гораздо больше чем в самих приводах. Дело в том что программы не пишут аудиодиски перенося файлы один в один. Они их преобразовывают (используя внутренние кодировщики). Так что влияние на качество записи программ наверное можно приравнять к влиянию этих кодировщиков.
RE: Как записать CD-audio? - victorius - 20-06-2011 22:33
(20-06-2011 22:24)nia писал(а):В моем посту я не имел виду Вас(20-06-2011 22:07)victorius писал(а): .....вот поэтому есть куча людей которые пишут аудио на двд приводах и до оскомины спорят о качестве звука по графикам.....сорри ни кого не хотел обидетьНе обидели
RE: Как записать CD-audio? - kestrel - 21-06-2011 02:02
Вот случайно попалась на глаза статья как раз на тему того на какой скорости лучше писать диски.
Правда в данном тесте тестируют болванки DVD, но поверьте, с болванками CD все происходит точно также.
Это пища к размышлению любителям записи на 1-й скорости...
У КАЖДОЙ БОЛВАНКИ СВОЯ ОПТИМАЛЬНАЯ СКОРОСТЬ ЗАПИСИ И ОНА ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ОПЫТНЫМ ПУТЕМ.
Часть 1
http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/cddvd/12464
Часть 2
http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/cddvd/12467
RE: Как записать CD-audio? - nia_second - 21-06-2011 09:38
Если вернуться к вопросу ТС...
(27-03-2011 19:08)Dimm писал(а): Так вот, имеет ли право на жизнь такой вариант - скачиваем несколько альбомов (например во флэке), конвертим всё это дело в потрековый wav, ненужные вав-ки удаляем, нужные складываем в отдельную папку, создаем cue-файл и пишем на болванку? Как я понимаю, потери качества в данном случае быть не должно...Имеет право на жизнь. Я "режу" программкой "XRECODE", но есть еще масса программ для нарезки. Конвертировать в Wav не обязательно, если будете оставлять эти файлы на HDD то лучше во флак или апе - меньше места будет занимать. И не обязательно писать EAC - грабить да, писать копию CD с оффсетами то же да. А по трековый вариант лучше писать программкой burrrn (ее вроде уже упоминали). "создаем cue-файл" - это лишнее для этого варианта. Один уровень громкости это ReplayGain то же в этой программке присутствует - но это уже "обработка" оригинальной записи...
Попутно вопрос - как привести такой вот сборник к одному уровню громкости? Т.к. в разных альбомах песни звучат с разным уровнем громкости
По поводу приводов, болванок, скоростей записи, разницы звучания между фирменным диском и болванкой с него - воспользуйтесь поиском - уже столько написано...
RE: Как записать CD-audio? - VladimirNB - 21-06-2011 09:41
(20-06-2011 21:23)kestrel писал(а): Дык в том то и дело что я на записи болванок "собаку съел" и то о чем пишу в этой ветке основываю не только на теории и здравом смысле но и на богатой практике тиражирования дисков!.Вы об этом в налоговую сообщите.
А по существу, вы очень много написали и все явный винегрет. Даже ссылки дали на тесты ДВД болванок, хотя все рассуждения в ветке про формат СД. Второе, очень многие перепробовав все доступные комби-приводы, и убедившись что СД диски они пишут очень посредственно, перешли на обычные СД приводы. Третье, если записать даже пять последовательных копий на оптимальной скорости записи для данного типа (производителя) болванок, то они будут идентичны. Проверяли это очень многие, и эти же многие удивлялись почему же Звук так сильно меняется от копии к копии. Первая всегда звучит намного лучше. Ошибок и различий нет, а звук меняется сильно.
По поводу скорости. Если болванка позволяет писать на первой скорости, то лучшего качества звука на любой другой вы не получите. В этом тоже убеждались очень многие мои друзья и знакомые, проводя многочисленные эксперименты.
У вас есть что возразить по поводу написанного?
RE: Как записать CD-audio? - kestrel - 21-06-2011 10:01
Есть!
1) по поводу тиражирования дисков - наша фирма занималась этим легально и это не было пиратством.
2) СD или DVD - общая суть одна и та же.
3) еще один миф. Цифровой пакет якобы не меняется а звук меняется? С чего ему меняться? Святой дух там наколдовал что ли? (простите). Что лазерной головке CD-деки скормишь - то она и прочтет и соответственно то она и выдаст. Если диски идентичны то и звук будет идентичным.
4) по поводу скорости: опять 25! Болванка еще при разработке материала адаптируется к СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКОМУ пользователю а не аудиофилу пишущему аудиодиски. Поэтому химические материалы нарочно разрабатываются такими чтобы наиболее качественно писаться не при минимальных и не самых максимальных скоростях а в диапазоне около 75% от максимальной скорости. Это тупой маркетинг. И он учитывает что даже домохозяйка желающая записать фильм или фото своих чад на диск не должна ломать голову и терпеливо ждать. Вставила диск. Записала. быстро и качественно. А если бы диски делались по вашему принципу то получалось бы что всем надо писать на медленной скорости. У обычного среднестатистического пользователя пишущего любые данные на болванку на средних и высоких скоростях был бы большой процент ошибок при записи и этот потребитель бы в итоге отправил бы эту продукцию к едрени-фени. Это маркетинг! Чем больше людей будет довольно - тем лучше продажи.
Поэтому повторяю для тех кто на бронетранспортере:
болванка изначально еще на этапе разработки проектируется так, чтобы наиболее качественно она писалась на скоростях средних и чуть выше среднего (относительно диапазона скоростей указанных на болванке).
RE: Как записать CD-audio? - Михайло - 21-06-2011 10:04
вообще, в свете сегодняшнего дня споры по поводу ущербного и де-факто отмирающего формата СД-ДА довольно бессмысленны
цифру нужно хранить в цифровом виде - в виде файла - "encapsulated" (или запечатанный в "конверт") в файл РСМ поток никуда оттуда уже не денется, и при любом количестве копирований или перезаписей с носителя на носитель останется все тем же файлом).
RE: Как записать CD-audio? - victorius - 21-06-2011 10:06
(20-06-2011 22:21)thunder писал(а):Извините о чем "аргументированно дискутировать".... о качестве аудизаписи судя по графикам?- нет нехочу , гораздо объективней прослушать записаную болванку на хорошем пкд и все станет сразу ясно...(20-06-2011 22:07)victorius писал(а): .....вот поэтому есть куча людей которые пишут аудио на двд приводах и до оскомины спорят о качестве звука по графикам.....сорри ни кого не хотел обидетьОдно дело когда спорят, а другое дело когда аргументированно дискутируют...
P.S. Для информации: DVD-RW Plextor PX-760A пишет Audio-CD даже немного лучше, чем Plextor Premium...
дискутировать о преймуществе записи аудиоматериала на двд приводе перед cd-приводом---вообще не имеет смысла(это и так понятно любому кто более-менее вник в тему)....
или спорить с человеком который дает ссылки на тестирование двд болванок и потом наполнять форум порожняковым контентом....сорри не хочу
RE: Как записать CD-audio? - nia_second - 21-06-2011 10:09
(21-06-2011 10:04)Михайло писал(а): вообще, в свете сегодняшнего дня споры по поводу ущербного и де-факто отмирающего формата СД-ДА довольно бессмысленныЭто 100%
Сразу отпадает масса поводов спорить
RE: Как записать CD-audio? - kestrel - 21-06-2011 10:12
Только что "убил" тестом болванку TDK. Физически болванка изготовлена компанией Moser Baer India Ltd (между прочим, Moser Baer - самый крупный в мире завод по производству дисков).
На болванке указана предельная скорость записи 52. Тест показал что самая оптимальная скорость записи для этой болванки лежит в диапазоне 32-36. И вовсе никаких не 1, не 8 и даже не 16.
Это реальные цифры!
Надеюсь на эту тему больше споров не будет.
RE: Как записать CD-audio? - VladimirNB - 21-06-2011 10:22
(21-06-2011 10:12)kestrel писал(а): Только что "убил" тестом болванку TDK. Физически болванка изготовлена компанией Moser Baer India Ltd (между прочим, Moser Baer - самый крупный в мире завод по производству дисков).С вами споров не будет. Спорить можно только с теми кто понимает предмет обсуждения.
На болванке указана предельная скорость записи 52. Тест показал что самая оптимальная скорость записи для этой болванки лежит в диапазоне 32-36. И вовсе никаких не 1, не 8 и даже не 16.
Это реальные цифры!
Надеюсь на эту тему больше споров не будет.
RE: Как записать CD-audio? - Neal - 21-06-2011 10:23
Цитата: Михайло писал(а): вообще, в свете сегодняшнего дня споры по поводу ущербного и де-факто отмирающего формата СД-ДА довольно бессмысленны Улыбка цифру нужно хранить в цифровом виде - в виде файла - "encapsulated" (или запечатанный в "конверт") в файл РСМ поток никуда оттуда уже не денется, и при любом количестве копирований или перезаписей с носителя на носитель останется все тем же файлом).с точки зрения безгиморойности и своего рода экономии все таки диски лучший вариант ... пока
Это 100% Happy0144 Сразу отпадает масса поводов спорить Улыбка
RE: Как записать CD-audio? - kestrel - 21-06-2011 10:30
Ну да. "Понимает" предмет обсуждения только тот кто верит в чудеса
(21-06-2011 09:41)VladimirNB писал(а): Первая всегда звучит намного лучше. Ошибок и различийнет, а звук меняется сильно.Ключевое слово ошибок и различий.
Если звук разный, значит есть различия. Это поймет даже ребенок.
Другой вопрос чем эти различия вызваны: (нестабильностью работы лазера, или "гуляющими" параметрами болванок или еще чем либо)
А еще: как на счет изношенности привода, способности писать на 1-й скорости? Это все приводы возрастом не моложе 6-7 лет.
Я иногда поражаюсь как в данной нашей среде просто процветает "эффект Барнума" в массах. Больше только среди УФОлогов. Просто кладезь для научных диссертаций по психологии. Люди верят в то во что хотят верить. Не важно, что истина другая - они верят и счастливы.
А может и неважно это все. Ведь в итоге конечная цель - удовольствие и оно достигнуто. В каким способом - другой вопрос...
RE: Как записать CD-audio? - nia_second - 21-06-2011 11:41
(21-06-2011 10:23)Neal писал(а): с точки зрения безгиморойности и своего рода экономии все таки диски лучший вариант ... покаМой опыт говорит о другом - где то 20% дисков записных 3 года назад уже со "щелчками" поверхность "битых" дисков в идеальном состоянии.
RE: Как записать CD-audio? - kestrel - 21-06-2011 11:46
(21-06-2011 11:41)nia писал(а): Мой опыт говорит о другом - где то 20% дисков записных 3 года назад уже со "щелчками" поверхность "битых" дисков в идеальном состоянии.Причина в том что поверхность несущиего слоя многих болванок (очень часто даже довольно дорогих и хороших) не стабильна и подвержена саморазрушению.
Как верно говорят те кто занимается массовым прожигом дискв: важно не записать - важно сохранить!
То есть существует множество болванок которые идеально пишутся, но при этом не очень хорошо сохраняют записанную на них информацию.
RE: Как записать CD-audio? - VasilTech - 21-06-2011 13:31
(20-06-2011 22:21)thunder писал(а): Для информации: DVD-RW Plextor PX-760A пишет Audio-CD даже немного лучше, чем Plextor Premium...По каким именно параметрам проводили сравнения? Какими средствами/программами?
RE: Как записать CD-audio? - Листобой - 21-06-2011 14:07
(20-06-2011 10:24)zick писал(а): CD Architect -мощная прога для прожига.Практически всё возможное встроено,включая текст,скрытые треки,фейдеры-кроссфейдеры,ломаный вариант работает абсолютно корректно,итоговый сидюк-ред бук стандарт.Пишу в машину сборники,перепробовал десяток бёрнеров, лучше ничего не встречал.Нормализация без редактирования в других программах предусмотрена, устанавливается уровень в графе преференций.Берите здесьархив требует пароль.
http://dl.dropbox.com/u/26330996/Sony%20CD%20Architect%205.2c%20Build%20214_PlanetMaster.rar
попробуйте).Если с английским дружите
