![]() |
Апгрейд ОУ в деках Накамичи - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: Апгрейд ОУ в деках Накамичи (/thread-31732.html) |
RE: Апгрейд ОУ в деках Накамичи - VeschiiOleg - 25-05-2011 03:51 (24-05-2011 19:28)Нейтрон писал(а):При этом у КМОП сопротивление канала в отличие от МДП транзюка частотнозависимое (емкость более 100пФ в лучшем случае) и довольно большое (по модулю на СЧ примерно 100 Ом в закрытом виде)...(24-05-2011 18:49)Шляхов Илья писал(а): Кхе-кхе :-)... Мужики, МОП и МДП - синонимы :-), если меня склероз не подвел...Не подвёл RE: Апгрейд ОУ в деках Накамичи - SVS - 25-05-2011 08:15 (24-05-2011 18:49)Шляхов Илья писал(а): Кхе-кхе :-)... Мужики, МОП и МДП - синонимы :-), если меня склероз не подвел...Бывает еще изоляция нитридом кремния, поэтому МОП - частный случай МДП. RE: Апгрейд ОУ в деках Накамичи - vd-two - 25-05-2011 09:43 VeschiiOleg, МОП и МДП - вообще-то синонимы, причем последняя аббревиатура применялась только в рускоязычной литературе. А КМОП - так вообще не один транзистор, а два, комплиментарных. В отчичие от ключа на одном МОП транзисторе, КМОП ключ (на двух праллельно включенных транзисторах, p- n- канальных) позволяет коммутировать сигналы большей амплитуды по отношению к управляющему напряжению и имеет лучшие характеристики. Перед тем, как писать непонятно что, книжки бы почитали, того же Хоровица с Хиллом. Вы на Веге уже нажгли- на пятерых хватит, тут оно попроще, конечно- но тем не менее... RE: Апгрейд ОУ в деках Накамичи - VeschiiOleg - 25-05-2011 10:00 Ключевым моментом здесь является не терминология, применяемая в русскоязычной литературе, а то что у аналогового ключа, которым является МДП т-р в 547ой серии в отличие от аналогичных в 561ой, то что сопротивление в открытом (замкнутом) состоянии примерно в 20раз ниже и втрое меньше емкость на землю. Поэтому практически не зависит от частоты (в звук. диапазоне естественно). И диапазон напряжений коммутируемых сигналов у аналогового ключа меньше. Поэтому применение данной схемы ВОЗМОЖНО в аналоговой технике, за исключением совсем слаботочных цепей. У АD есть аналогичные ключи, применяемые специально для звуковых целей, но они дороже намного чем 4066, поэтому последние и пихают везде. Совет с Хиллом, конечно, неплохой, но я имею возможность проверить на практике работу одного или другого эл. элемента в очень широком диапазоне частот и напряжений. ![]() А на Веге по-настоящему отжигающие персонажи имеют совсем другие ники... Там целая компания балующаяся ацетоном, галопридолом и электричкой с Чукотки собралась. ![]() RE: Апгрейд ОУ в деках Накамичи - Konica - 25-05-2011 10:03 Получается, что апгрейд Накамичи ключами К547КП1 это круто? ![]() RE: Апгрейд ОУ в деках Накамичи - VeschiiOleg - 25-05-2011 10:11 (25-05-2011 10:03)Konica писал(а): Получается, что апгрейд Накамичи ключами К547КП1 это круто?По крайней мере это однозначно лучше, чем 4066. Но я у себя ставил РКГ15. ![]() Потребление в случае реле, правда, больше будет... Накамичи я бы апгрейдил ОУ с более высокой скоростью нарастания вых напряжения. Однако не уверен, что это сильно помогло бы из-за более серьезных (замедляющих) физ. процессов, присутствующих в МЗ. RE: Апгрейд ОУ в деках Накамичи - Alex Nikitin - 25-05-2011 14:13 vd-two писал(а): на Веге уже нажгли- на пятерых хватит, тут оно попроще, конечно- но тем не менее...На Веге Вещего Олега пока терпят, как местного деревенского дурачка, там его дезинформация мало кого обманет. А вот на менее технических форумах его апломб вводит людей в заблуждение... . Алексей RE: Апгрейд ОУ в деках Накамичи - VeschiiOleg - 26-05-2011 01:58 Желчь одного известного моржового хрена с туманного Альбиона слегка достала уже... Мало того, что его собственные посты зачастую показывают недостаточную компетентность не только в магнитофонной теме, но ещё и в других областях радиотехники, так ещё и поток поклёпа и собственной дезинформации частенько прикрывается митингованием на публике с размахиванием флагами и транспарантами, превращая любой форум в балаган. ![]() Кому же как не нам, деревенским дурачкам, эту дезу постепенно не развенчивать и на Веге, и на "менее технических" форумах? Бывает там такая чухня встречается, "мама не горюй". Одни посты про коррекцию в УЗ чего стоят. ![]() RE: Апгрейд ОУ в деках Накамичи - Djfirst - 27-05-2011 10:24 а вот кто что скажет по поводу NJM072 , они применяються в УВ в драконе и вроди в RX505м ... RE: Апгрейд ОУ в деках Накамичи - Yuri S - 27-05-2011 13:31 (27-05-2011 10:24)Djfirst писал(а): а вот кто что скажет по поводу NJM072 , они применяються в УВ в драконе и вроди в RX505м ...Спаренный дешевый опер как и более знакомый TL072. RE: Апгрейд ОУ в деках Накамичи - Grigoriy13 - 31-05-2011 20:07 Еще переходник. ![]() RE: Апгрейд ОУ в деках Накамичи - toyo - 31-05-2011 20:14 Ну а мне где мои? Я б и от таких не отказался. RE: Апгрейд ОУ в деках Накамичи - Grigoriy13 - 31-05-2011 20:26 Все что обещал в ближайшее время вышлю, много срочной работы, не успеваю. ![]() RE: Апгрейд ОУ в деках Накамичи - toyo - 31-05-2011 20:50 (31-05-2011 20:26)Grigoriy13 писал(а): Все что обещал в ближайшее время вышлю, много срочной работы, не успеваю.Это очень хорошо когда есть работа. RE: Апгрейд ОУ в деках Накамичи - Chubar - 02-06-2011 01:40 Сейчас заменил в Nakamichi ZX-7 ОУ на NE5532 от TI и вот что могу сказать. Высокие стали более детальными и прозрачными, но не стало такого напористого приятного низа. Передача на НЧ стала с другим характером. Не знаю как описать словами, простите. Пробовал еще TL072 от ST. Тут есть конечно разница в сравнении с родными 4558, но она в нюансах и мелочах. Что лучше не скажу. Сижу уже два часа сравниваю два ZX-7 (один в аутентичном состоянии). И все же по низам 4558 в данном случае намного приятнее. Жаль нету сейчас OPA2132 или OPA2134. Постараюсь в пятницу купить на рынке и продолжить. Или прийдется вынимать из стойки Teac V-870. Я ее туда в УВ ставил. Хоть по шумам она туда и не особо подходит, но по звуку лучше всего тогда себя проявила! Да, чуть не забыл, пробовал еще AD826. Правильно мне говорили умные люди, ее нужно уметь готовить! В качестве выходного масштабирующего ОУ она показала себя отвратительно в данной ситуации. Добавлю, разумеется питание ОУ зашунтировано пленкой 0,1 мкФ ![]() RE: Апгрейд ОУ в деках Накамичи - Alex Nikitin - 02-06-2011 02:40 (02-06-2011 01:40)Chubar писал(а): Сейчас заменил в Nakamichi ZX-7 ОУ на NE5532 от TI и вот что могу сказать. Высокие стали более детальными и прозрачными, но не стало такого напористого приятного низа. Передача на НЧ стала с другим характером. Не знаю как описать словами, простите. Пробовал еще TL072 от ST. Тут есть конечно разница в сравнении с родными 4558, но она в нюансах и мелочах. Что лучше не скажу.При замене ОУ полезно учитывать некоторые нюансы ![]() Алексей P.S. - для AD826 ситуация усугубляется тем, что при изменённой полярности входного тока он ещё и по величине больше раз в 50. RE: Апгрейд ОУ в деках Накамичи - Chubar - 02-06-2011 09:23 (02-06-2011 02:40)Alex Nikitin писал(а): При замене ОУ полезно учитывать некоторые нюансыСпасибо, Алексей! Вечером впаяю неполярные электролиты и сравню еще раз. Нюанс с разным по структуре транзистором на входе этих ОУ я и в правду упустил из виду. RE: Апгрейд ОУ в деках Накамичи - Djfirst - 03-06-2011 11:49 вот еще накалупал такие ОУ- JRC2068dd и BA15218 , не крутые конешно , попробую подставить в 582й... RE: Апгрейд ОУ в деках Накамичи - Alex Nikitin - 04-06-2011 11:46 (03-06-2011 11:49)Djfirst писал(а): вот еще накалупал такие ОУ- JRC2068dd и BA15218 , не крутые конешно , попробую подставить в 582й...2068 сравнительно неплохо работает в УВ на одном ОУ - в Aiwa XK-S7000, например. Алексей RE: Апгрейд ОУ в деках Накамичи - 3dnow - 08-06-2011 04:14 Немного подробнее о бюджетных ОУ, т.к. среди них есть интересные экземпляры. Весьма интересен LM833. Если вам не нужна супердетальность, а важна "музыкальность", это то, что надо. Стоит 0,6$ выпуска ST и NSC, последний мне нравился больше. Звук раскован, живописен, не лишён недостатков, но от него не устаёшь. Хорошо работает в повторителях. ОУ серий 5532/34 ценой 0,5...1$ заслуживают пристального внимания. Основные негативные отзывы о них бывают по двум причинам: 1 - разительная зависимость звука от производителя в порядке улучшения: а) Texas Instruments (Ti) NE/RC5532/34P, AP - худшие из всей серии; б) JRC NJM5532/34D, S(smd) звучит иначе, не типично для этой серии; в) Philips NE/SE5532/34A, AN звучит весьма приятно; г) Fairchild/Signetics NE5532/34N, AN, S(smd) звук слегка необычен, но красив! 2 - как упоминалось ранее, требуют устан. конденсатора между ножками питания, повышенные требования к схеме применения и монтажу. По своему интересны недорогие MC33078 и MC33072 выпуска Motorola/On Semiconductors, они получше, чем TL072. NJM2068 неплохо работает не только в УВ, но и даже в повторителях. К слову, это "любимый" ОУ в компонентах Yamaha. У JRC есть ещё NJM2114 (15V/µS), повторитель NJM3414 и старые до 1985г - NJM2041/43, NJM4556/57/59/60/62 и NJM4565/68. Пресловутые NJM4580, несмотря на низкие нелинейные искажения, имеют повышенные на ВЧ интермодуляционные искаж., плохую "панораму" и повышенные требования к схеме применения и монтажу. Тем не менее по своему могут быть интересны для любителей техно-стилей. Кстати, ОУ выпуска NEC серий µРC4557/58/59, µРC4565/70/74 немного качественнее аналогичных от JRC, но старые и не стоят внимания. Упоминавшаяся M5218 (аналоги от Rohm BA15218, как и XRA15218 ) не стоят внимания. Чуть более поздние M5219/20, M5223 и J-Fet M5221 (13V/µS) лишь немного лучше. Из ОУ Mitsubishi можно выделить только малошумяшие J-Fet M5238 (20V/µS) и M5240 (40V/µS-DIP16). Все эти ИС разработаны до 1985г. |