Hi-Fi Forum
Акустика Hi-Fidelity своими руками. Прошу меня отговорить. - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Акустика Hi-Fidelity своими руками. Прошу меня отговорить. (/thread-4517.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40


Re: Акустика Hi-Fidelity своими руками. Прошу меня отговорить. - Макс - 13-10-2008 21:08

Спиридоныч - гигант Happy0144


Re: Акустика Hi-Fidelity своими руками. Прошу меня отговорить. - vitaly - 13-10-2008 21:39

тю на вас!старый больной человек вывесил свою мечту ,так тут же в торбу загнали! Эх,нет в жизни щастья :`(


Re: Акустика Hi-Fidelity своими руками. Прошу меня отговорить. - aish.i - 13-10-2008 21:50

(13-10-2008 19:25)vitaly link писал(а):слышь .Толян! имею гору непроданной аккустики -давай пару разломаю и купишь по частям -а дома сам типа соберешь.У вас там на западе с баблом не весело и думаю нич е путного у тебя не получится -насоветовали тебе фуфла всякого типа безэховой камеры в комнате,референсного тракта о котором мало кто имеет представление и т.д. -ты подумай не спеша....
Ну, с баблом.. Я рад, что хоть где-то с баблом весело. "Средства у нас имеются, у нас мозгов не хватает.." Что-то в этом роде говорил кот Матроскин почтальону Печкину. Надеюсь не про ваш регион Tongue0011 ?. Кстати, вполне серьезно рассмотрю покупку приличного корпуса от АС Wink. Только я пока ничего не говорил, а то сейчас снесут ветку в раздел "Куплю-Продам"..


Re: Акустика Hi-Fidelity своими руками. Прошу меня отговорить. - Александр Карелин - 13-10-2008 21:59

(13-10-2008 21:50)aish.i link писал(а):Кстати, вполне серьезно рассмотрю покупку приличного корпуса от АС Wink.
у меня просто фантазии не хватает.... поэтому спрошу: а для чего они вам?


Re: Акустика Hi-Fidelity своими руками. Прошу меня отговорить. - Михайло - 13-10-2008 22:06

так отож... корпус... и что в него?
нет, ну я понимаю, корпус от Голоса Театра - это понятно, сам покупал, за океаном, знаю что, зачем и почем, но просто корпус? у меня есть разные, например - Лаутер Акуста 115. Очень приличный рупорный корпус. Но оно вам надо? Подозреваю, что нет Улыбка


Re: Акустика Hi-Fidelity своими руками. Прошу меня отговорить. - aish.i - 13-10-2008 22:20

(13-10-2008 19:06)oleksa link писал(а):Анатолий,
Думаю, что в Вашем случае имеет смысл все составляющие проектирования и исполнения разделить на:
1) то, что Вы возьмете уже готового, просчитанного и подобранного и
2) то, что будете разрабатывать, изготавливать, настраивать сами.

Это самый здоровый компромисс, раз уж Вы серьезно решили занятся \"этим делом Улыбка\"

Самое сложное - это добиться в полностью самостоятельном конструктиве хорошей стыковки диапазонов (полос), которая даст необходимую однородность звучания без заметных различий ниже и выше частоты раздела.
Залог успеха в этом - подобранная пара нч+вч, а также расчитанная схема фильтра с оптимальными, проверенными для этой пары порядками фильтра и частотой среза.
В идеале - какой-нибудь наборчик динамиков от известного производителя.

2 полосы будет достаточно. Фильтра максимум второго порядка (они и меньше искажений дают и не такие сложные конструктивно) и полный вперед. Biggrin

Собрать по схеме не кривой фильтр, как я понимаю Вам будет под силу.
Все остальное - Вам более чем под силу. На всех этапах творчества можно, по необходимости и желанию (лени) подключать народных умельцев.

Пиление фанеры и любых других материалов на свой вкус - самое простое и безобидное дело. Здесь на самом деле все абсолютно не как у скрипок.
В ас корпус играть категорически не должен, поэтому его стенки можно смело делать в два раза толще (или в три Grin) чем рекомендуют и не ошибетесь. Настройка ф/и - дело тоже не особо сложное, а если (это еще лучше) выбрать закрытый ящик (правильнее по звуку и проще в настройке), то и подавно особых проблем нет. Тогда можно даже ящик сделать в два раза больше и не ошибетесь Happy0144.

Остается только выбрать что будете строить, определить прототип, и затем найти в продаже пару динамиков, затем опробованную схему или несколько схем фильтра. А дальше - полное творчество Biggrin
По этому плану.

1) Сердцем АС будут динамики. На них не буду экономить, несмотря на финансовый кризис в Украине, и на западе в частностиWink. Наверное, оптимально будет две полосы (хотя мечтаю про три). Правда, Александр Карелин несколько раз намекал на то, что знает что-то интересное на ШП динамике, но никак не решится "расколоться" по сути. Динамики должны быть новыми, пусть и не прогретыми и реально интересными.
2) Электро-обвеска моя. В смысле купленая мною для конкретных схем. Какую бы схему я не взял за основу, я ее пересчитаю. Будь то фильтры второго порядка, будь то четвертого Улыбка все должно пройти просчет и измерения во всех режимах на соответствие после сборки и прогрева. Потом буду до безпредела эксперементировать с подстройкой в своей комнате. Открытый вопрос про набор необходимой наладочной апаратуры, возможно софта и популярных приемов наладки.
3) "Ни то-ни се". Это корпус. Если он не так критичен для звучания, то возможно, сделаю сам. Как вариант - возьму за основу один из приличных корпусов, как предлагает Виталий, который согласен из за этого поламать одну из своих акустик Biggrin и доработаю напильником. Шутка. Ну в этой области стоит порыться всерьез. Все-таки акустика - наука интересная.

Думаю заняться поиском прототипа, что-бы определить реальные затраты. Я не расчитываю, что СД акустика получится дешевле собственной цены ее прототипа (не учитывая маркетинг и пр.). Если с прототипом все получится, можно будет подумать про кое-какие авторские отклонения.. Кстати, перед началом работы над АС надо будет обзавестись приличным усилителем Улыбка


Re: Акустика Hi-Fidelity своими руками. Прошу меня отговорить. - aish.i - 13-10-2008 22:21

(13-10-2008 22:06)Михайло link писал(а):так отож... корпус... и что в него?
нет, ну я понимаю, корпус от Голоса Театра - это понятно, сам покупал, за океаном, знаю что, зачем и почем, но просто корпус? у меня есть разные, например - Лаутер Акуста 115. Очень приличный рупорный корпус. Но оно вам надо? Подозреваю, что нет Улыбка
Ну вот. Мой тонкий юмор оказался на поверку сверхтонким Shocked


Re: Акустика Hi-Fidelity своими руками. Прошу меня отговорить. - Михайло - 13-10-2008 22:31

тонкий? толщины примерно такой же, как объявить на автофоруме: хочу собрать авто, куплю колесо.


Re: Акустика Hi-Fidelity своими руками. Прошу меня отговорить. - Михайло - 13-10-2008 22:34

(13-10-2008 22:20)aish.i link писал(а):1) Сердцем АС будут динамики. На них не буду экономить, несмотря на финансовый кризис в Украине, и на западе в частностиWink. Наверное, оптимально будет две полосы (хотя мечтаю про три). Правда, Александр Карелин несколько раз намекал на то, что знает что-то интересное на ШП динамике, но никак не решится \"расколоться\" по сути. Динамики должны быть новыми, пусть и не прогретыми и реально интересными.

2) Электро-обвеска моя. В смысле купленая мною для конкретных схем. Какую бы схему я не взял за основу, я ее пересчитаю. Будь то фильтры второго порядка, будь то четвертого Улыбка все должно пройти просчет и измерения во всех режимах на соответствие после сборки и прогрева. Потом буду до безпредела эксперементировать с подстройкой в своей комнате. Открытый вопрос про набор необходимой наладочной апаратуры, возможно софта и популярных приемов наладки.

3) \"Ни то-ни се\". Это корпус. Если он не так критичен для звучания, то возможно, сделаю сам. Как вариант - возьму за основу один из приличных корпусов, как предлагает Виталий, который согласен из за этого поламать одну из своих акустик Biggrin и доработаю напильником. Шутка. Ну в этой области стоит порыться всерьез. Все-таки акустика - наука интересная.
по пункту 1. если вам хочется собрать что ото, отдаленно напоминающее то, чем заполнены ВСЕ салоны, то это самый верный путь. купить какие нибудь супердорогие и абсолютно безжизненные динамики - действительно, просто и со вкусом (это тонкий юмор. не подумайте чего).

если пункт 1 оставите без изменений, то можно 2 и 3 даже не рассматривать. результат предсказуем. и это уже не юмор.


Re: Акустика Hi-Fidelity своими руками. Прошу меня отговорить. - Михайло - 13-10-2008 22:37

найдите старый ламповый приемник Фестиваль, выньте из него круглые ШП динамики (стоят на боковых стенках), вырежте листы фанеры 20 мм размером метр на метрдвадцать, врежьте динамики (не по осям), и послушайте.
желательно с ламповым усилителем. лучше с однотактным.
гарантирую как минимум удивление полученным результатом.
это будет началом пути (кстати, я знаю людей, серьезных, кто на этом и остановился).


Re: Акустика Hi-Fidelity своими руками. Прошу меня отговорить. - aish.i - 13-10-2008 22:40

(13-10-2008 22:34)Михайло link писал(а):[quote author=aish.i link=topic=6419.msg124854#msg124854 date=1223925618]
1) Сердцем АС будут динамики. На них не буду экономить, несмотря на финансовый кризис в Украине, и на западе в частностиWink. Наверное, оптимально будет две полосы (хотя мечтаю про три). Правда, Александр Карелин несколько раз намекал на то, что знает что-то интересное на ШП динамике, но никак не решится \"расколоться\" по сути. Динамики должны быть новыми, пусть и не прогретыми и реально интересными.

2) Электро-обвеска моя. В смысле купленая мною для конкретных схем. Какую бы схему я не взял за основу, я ее пересчитаю. Будь то фильтры второго порядка, будь то четвертого Улыбка все должно пройти просчет и измерения во всех режимах на соответствие после сборки и прогрева. Потом буду до безпредела эксперементировать с подстройкой в своей комнате. Открытый вопрос про набор необходимой наладочной апаратуры, возможно софта и популярных приемов наладки.

3) \"Ни то-ни се\". Это корпус. Если он не так критичен для звучания, то возможно, сделаю сам. Как вариант - возьму за основу один из приличных корпусов, как предлагает Виталий, который согласен из за этого поламать одну из своих акустик Biggrin и доработаю напильником. Шутка. Ну в этой области стоит порыться всерьез. Все-таки акустика - наука интересная.
по пункту 1. если вам хочется собрать что ото, отдаленно напоминающее то, чем заполнены ВСЕ салоны, то это самый верный путь. купить какие нибудь супердорогие и абсолютно безжизненные динамики - действительно, просто и со вкусом (это тонкий юмор. не подумайте чего).

если пункт 1 оставите без изменений, то можно 2 и 3 даже не рассматривать. результат предсказуем. и это уже не юмор.
[/quote]

Да ладно. где уж мне биться с такими признанными авторитетами (никакого юмора). Получается, динамики тут не причем к качеству? Или критерии их подбора настолько необычны, что мне не постичь всеравно. Кстати, никто не собирается покупать именно супердорогие и безжизненные. Тогда надо недорогие но с искрой жизни... Короче я запутался.. Love0030


Re: Акустика Hi-Fidelity своими руками. Прошу меня отговорить. - aish.i - 13-10-2008 22:41

(13-10-2008 22:37)Михайло link писал(а):найдите старый ламповый приемник Фестиваль, выньте из него круглые ШП динамики (стоят на боковых стенках), вырежте листы фанеры 20 мм размером метр на метрдвадцать, врежьте динамики (не по осям), и послушайте.
желательно с ламповым усилителем. лучше с однотактным.
гарантирую как минимум удивление полученным результатом.
это будет началом пути (кстати, я знаю людей, серьезных, кто на этом и остановился).
Спасибо за совет. Серьезно.


Re: Акустика Hi-Fidelity своими руками. Прошу меня отговорить. - pvm - 13-10-2008 22:44

" Сердцем АС будут динамики. На них не буду экономить, несмотря на финансовый кризис в Украине, и на западе в частности . Наверное, оптимально будет две полосы (хотя мечтаю про три). Правда, Александр Карелин несколько раз намекал на то, что знает что-то интересное на ШП динамике..."
Happy0144 Правильной дорогой двигаетесь, товарисч!

Вы человек грамотный, книжки умные читаете,
наверно; на скрипке играете. Знакомы (лично) со
звучанием оркестра, большого...
И к чему Вам, такому одаренному 3полосы, фильтра,
современные динамики на резине ? Nowink
Китайские комлектующие с рынка, а?
Лучше и дешевле серийных моделей на этих комплектующих
Вы НЕ СДЕЛАЕТЕ !!!
Лучше взяли-бы нормальный БУМАЖНЫЙ дин, в возрасте,
нежную пищаль к нему, врезали в "дверцы шкафа" Wink, и.....

Все это прообраз правильной подачи МУЗЫКИ - не звуков.


Re: Акустика Hi-Fidelity своими руками. Прошу меня отговорить. - pvm - 13-10-2008 22:47

(13-10-2008 22:37)Михайло link писал(а):найдите старый ламповый приемник Фестиваль, выньте из него круглые ШП динамики (стоят на боковых стенках), вырежте листы фанеры 20 мм размером метр на метрдвадцать, врежьте динамики (не по осям), и послушайте.
желательно с ламповым усилителем. лучше с однотактным.
гарантирую как минимум удивление полученным результатом.
это будет началом пути (кстати, я знаю людей, серьезных, кто на этом и остановился).
Миша, полный респект !!! Happy0144


Re: Акустика Hi-Fidelity своими руками. Прошу меня отговорить. - Михайло - 13-10-2008 22:49

и я абсолютно серьезно (про совет).
если ищите свой звук, обязательно попробуйте ШП.
это сознательный компромис, есть куча ограничений, зато взамен можно получить нечто такое, чего не найти нигде больше.

я экспериментировал со множеством динамиков, от копеечных 3" монакоров до тысячедолларовых клангфильмов (и куча всевозможной, порой невообразимой, экзотики) - всегда результат был как минимум интересным.
что то требует рупора, что то щита, что то долгих танцев вокруг - но результат всегда нестандартный (с точки зрения "стандартного" подхода к звуку).


Re: Акустика Hi-Fidelity своими руками. Прошу меня отговорить. - Михайло - 13-10-2008 22:49

(13-10-2008 22:47)pvm link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=6419.msg124860#msg124860 date=1223926654]
найдите старый ламповый приемник Фестиваль, выньте из него круглые ШП динамики (стоят на боковых стенках), вырежте листы фанеры 20 мм размером метр на метрдвадцать, врежьте динамики (не по осям), и послушайте.
желательно с ламповым усилителем. лучше с однотактным.
гарантирую как минимум удивление полученным результатом.
это будет началом пути (кстати, я знаю людей, серьезных, кто на этом и остановился).
Миша, полный респект !!! Happy0144
[/quote]

Party0012


Re: Акустика Hi-Fidelity своими руками. Прошу меня отговорить. - pvm - 13-10-2008 22:53

Что-то Толян пропал ? Sad Sad Sad
А! Наверное уже динамики из Фестиваля выковыривает !!! Biggrin Biggrin Biggrin


Re: Акустика Hi-Fidelity своими руками. Прошу меня отговорить. - aish.i - 13-10-2008 22:58

(13-10-2008 22:44)pvm link писал(а):\" Сердцем АС будут динамики. На них не буду экономить, несмотря на финансовый кризис в Украине, и на западе в частности . Наверное, оптимально будет две полосы (хотя мечтаю про три). Правда, Александр Карелин несколько раз намекал на то, что знает что-то интересное на ШП динамике...\"
Happy0144 Правильной дорогой двигаетесь, товарисч!

Вы человек грамотный, книжки умные читаете,
наверно; на скрипке играете. Знакомы (лично) со
звучанием оркестра, большого...
И к чему Вам, такому одаренному 3полосы, фильтра,
современные динамики на резине ? Nowink
Китайские комлектующие с рынка, а?
Лучше и дешевле серийных моделей на этих комплектующих
Вы НЕ СДЕЛАЕТЕ !!!
Лучше взяли-бы нормальный БУМАЖНЫЙ дин, в возрасте,
нежную пищаль к нему, врезали в \"дверцы шкафа\" Wink, и.....

Все это прообраз правильной подачи МУЗЫКИ - не звуков.
Сколько здесь скептицизма, а сколько всерьез я не знаю. Но что касается этой новой для меня информации про ШП, то звучит весьма здраво. Если вы так и не поняли меня, то именно и хочется вырваться из замкнутого круга серийных моделей, которые вроде бы отличаются в звучании между ценой в 1 и 5 не важно чего, но на самом деле одинаково далеки от того, что.. Короче, все-таки что-то особенное проскакивает даже в таких вот обсуждениях..


Re: Акустика Hi-Fidelity своими руками. Прошу меня отговорить. - aish.i - 13-10-2008 23:00

(13-10-2008 22:53)pvm link писал(а):Что-то Толян пропал ? Sad Sad Sad
А! Наверное уже динамики из Фестиваля выковыривает !!! Biggrin Biggrin Biggrin
Очередь на меня. Сын хочет пластилин полепить, дочка на руках посидеть и это еще не все.. А я тут непонятно чем маюсь Sick0010


Re: Акустика Hi-Fidelity своими руками. Прошу меня отговорить. - Snark - 14-10-2008 01:06

ну хоть отговорили?

Biggrin