![]() |
Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? (/thread-47824.html) |
RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - donson - 29-01-2012 15:41 (28-01-2012 17:40)CTAC писал(а):бог ты мой ,пять страниц ни о чем,типа армяне лучше чем грузины...(28-01-2012 09:50)quadrokot писал(а): CTAC,всё уже украдено до насЗамечательно - аудио форум... у кого-то есть Сони высших планок, у кого-то есть и не только Сони... Люди конуса меняют под усилителем и звук меняется (если полохой усилитель) опишите весь тракт в таком случае усиляж ,акустика помещение ,муз материал что конкретно не устроило в звучании рипа ![]() RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - CTAC - 29-01-2012 16:45 Да что Вы Госопода, Ну разницв между цифровыми источниками слышна на любой более-менее приличной системе. Дело не в деньгах - можно потратить и 100К уе и будет гадость. Я не собираюсь тут обсуждать как построить систему. На это надо 5 веток и несколько лет! ![]() И вся это равноценнось по битам... да эти всем известно много лет! ![]() Я отлично помню как писали раньше на болванки и звука не получали (хотя 90% были довольны). Вот и сейчас разница между хорошим CD мсточником и рипом хорошего CD такая как между болванкой и оригиналом. А если с болванки писать болванку то разницы правда нет - на чем угодно слушай! Я поднял эту тему потому как отлично помню как я лично получал хорошие копии с CD- Я тогда пользывался Marantz CDR620 который был подключен к компу по SCSI - с помощью проги Adaptec CD creator делал образ CD на винт а потом этот образ разворачивал на болванку HHB CDR Gold. Если я грабил оригинал с помощью Marantz всё получалось OK. если использовал внутренний CD-rom - кака получалась. Побитно сами понимаете всё было одинаково! Вы не открываете никому Америки говоря о побитной идентичности - она всегда была и будет. Но вот звука с СД уже давно нет- лет так 10-12. ИМХО послелним CD мезанизмом приличного качества был Sony который стоял в SCD1... (честно говоря мне не приходилось иметь аппарат на Philips CDpro - он настолько похож на CDM12 что чисто теоретически думаю нет там звука) Кто не слышал нормальный звук с CD никогда не поймёт о чем эта ветка (для меня во всяком случае) ![]() RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - vsedobre - 29-01-2012 16:56 начинаю верить ![]() RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - Complete Disaster - 29-01-2012 17:27 (29-01-2012 16:45)CTAC писал(а): Да что Вы Госопода,Всё-таки я Вас не понял, Вы пытаетесь до нас донести что СД как носитель сам по себе кал или то что если побитно снять с СД диск он будет отличаться от того что будет записано на диске? Если второе до имхо это бред, математика есть матиматика, на диске записаны цифры, нули и единички, если они верно сняты невозможно чтобы была разница. Другое дело что само по себе воспроизведение, этого побитно снятого диска с компа и воспроизведение его же но с СД-оригинала и не с компа а с крутого СД-проигрывателя, естественно будут ньюансы, но это ни в коем случае не значит что то что снялось побитно с оригинала будет хуже чем сам оригинал. Это как я это понимаю, возможно я чегото сакрального незнаю, наведите тогда будьте-добры ссылку где об этом написано. RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - Bimber - 29-01-2012 17:45 Откровенно говоря зачинатель темы аудиодолдон какой-то. Поток сознания какой-то плюс беспримерная аудиодремучесть. У меня сд-плеер за 20 штук и цап с компом рвут его как тузак грелку, но причем тут вариант вывода: сд-транспорт или комп?! RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - CTAC - 29-01-2012 17:47 (29-01-2012 17:27)Complete Disaster писал(а): Всё-таки я Вас не понял, Вы пытаетесь до нас донести что СД как носитель сам по себе кал или то что если побитно снять с СД диск он будет отличаться от того что будет записано на диске? Если второе до имхо это бред, математика есть матиматика, на диске записаны цифры, нули и единички, если они верно сняты невозможно чтобы была разница. Другое дело что само по себе воспроизведение, этого побитно снятого диска с компа и воспроизведение его же но с СД-оригинала и не с компа а с крутого СД-проигрывателя, естественно будут ньюансы, но это ни в коем случае не значит что то что снялось побитно с оригинала будет хуже чем сам оригинал. Это как я это понимаю, возможно я чегото сакрального незнаю, наведите тогда будьте-добры ссылку где об этом написано.Тогда я поставлю вопрос по доугому - почему при том когда я использовал Marantz для для снятия инфы CD и другой CD-rom а писал потом СD на том-же Marantz и оболванки одинаковы была разница. Копии были естественно побитно одинаковы конечно. И ещё просто - берем подавитель джитера (не знаю на сколько он подавляет джиттер но на выходе он постоянный и не зависит от того какой на входе) после него разница между разными CD транспортами нивелируется но очень слабо. Разница всё равно огромна (для меня). Природу этого всего я не понимаю до конца. Понимаю что дело не в побитном сравнении или в джиттере... в чём-то другом. На этот вопрос давно ищу ответ в сети - не нашел ни хрена! ![]() Уверен что на этом форуме тоже не найду... но за наколку на тот Apple SCSI CDrom огромное спасибо - не думал что такое чудо существовало!! ![]() (29-01-2012 17:45)Bimber писал(а): Откровенно говоря зачинатель темы аудиодолдон какой-то. Поток сознания какой-то плюс беспримерная аудиодремучесть.тут нечего ответить - хамство самоуверенное ![]() крутой у Вас плеер - за 20штук!! ![]() ![]() где народ такие денжища гребёт?? RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - Complete Disaster - 29-01-2012 17:52 (29-01-2012 17:47)CTAC писал(а):А вот то что Вы уже записали потом на компе, конечно это уже другая история! То что было побитно записано на заводе и то что побитно пишете Вы разные вещи, разные диски и разное оборудование. Никто и не спорит что записывание дисков дома может отличаться от записи диска на заводе. Речь шла о том что после побитного снятия с оригинала, то что снялось будет 1 в 1 как оригинал, пока оно на компе.(29-01-2012 17:27)Complete Disaster писал(а): Всё-таки я Вас не понял, Вы пытаетесь до нас донести что СД как носитель сам по себе кал или то что если побитно снять с СД диск он будет отличаться от того что будет записано на диске? Если второе до имхо это бред, математика есть матиматика, на диске записаны цифры, нули и единички, если они верно сняты невозможно чтобы была разница. Другое дело что само по себе воспроизведение, этого побитно снятого диска с компа и воспроизведение его же но с СД-оригинала и не с компа а с крутого СД-проигрывателя, естественно будут ньюансы, но это ни в коем случае не значит что то что снялось побитно с оригинала будет хуже чем сам оригинал. Это как я это понимаю, возможно я чегото сакрального незнаю, наведите тогда будьте-добры ссылку где об этом написано.Тогда я поставлю вопрос по доугому - почему при том когда я использовал Marantz для для снятия инфы CD и другой CD-rom а писал потом СD на том-же Marantz и оболванки одинаковы была разница. Копии были естественно побитно одинаковы конечно. RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - CTAC - 29-01-2012 18:02 (29-01-2012 17:52)Complete Disaster писал(а): А вот то что Вы уже записали потом на компе, конечно это уже другая история! То что было побитно записано на заводе и то что побитно пишете Вы разные вещи, разные диски и разное оборудование. Никто и не спорит что записывание дисков дома может отличаться от записи диска на заводе. Речь шла о том что после побитного снятия с оригинала, то что снялось будет 1 в 1 как оригинал, пока оно на компе.Я написал что копия с одного оригинального диска сделанная дома при помощи одного рекордера (Marantz CDR620) на одинаковые болванки но но сграбленная предварительно на винт разными CDrom у меня звучала по-разному. То есть звук у меня почеиу-то зависил от CD привода, ну не знаю почему ![]() RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - Complete Disaster - 29-01-2012 18:15 Ещё раз повторюсь, если побитно диск скорировался правильно, Вы его хоть на космической тарелке снимайте - он будет абсолютно такой (будет у вас на винчестере) же как записан на оригинале. А вот записать уже на диск с винта, в точно таком же качестве как Вы имели на оригинале будет сложно. Тут уже играет роль как и сам диск так и СДром на котором вы пишете. Ещё возможно Вы снимали копию побитно но с неправильно выставленным оффсетом для СДрома, тогда тоже могут быть ньюансы думаю. RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - vsedobre - 29-01-2012 18:26 ну неужели этот чертов бит так во времени зажат? мне думается, что на каждый бит на диске отведено какое-то пространство и читается это микрон за долю секунды. лазер бьет в это пространство, отбивается луч который принимается и стает аналоговым сигналом, если отбилось 0,125% света то это "0", если 97,256 то это "1" и так далее 0,42%-98,12%-97,11%-0,55%. Что в свою очередь перекодируется в цифру 010110 и передадутся на ЦАП Ну неужели все эти биты так зависят от времени? ![]() Если да, то значит, что и многое зависит от четкости того "нарисованного" бита на болванке. RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - CTAC - 29-01-2012 18:43 (29-01-2012 18:26)vsedobre писал(а): ну неужели этот чертов бит так во времени зажат? мне думается, что на каждый бит на диске отведено какое-то пространство и читается это микрон за долю секунды. лазер бьет в это пространство, отбивается аналоговый сигнал, если отбилось 0,125% света то это "0", если 97,256 то это "1" и так далее 0,42%-98,12%-97,11%-0,55%.Аудио такая тонкая штука... малейшие отклонения слышны... ну конечно для нас-аудиофилов. ![]() Жаль что сейчас аудиофилов становится меньше - никому это не надо и аппаратура становится предметом интерьера. Вот раньше... блин - ну посмотрите на этот Apple, разве теперь такое купишь - за 20штук не купить ![]() (29-01-2012 18:26)vsedobre писал(а): Ну неужели все эти биты так зависят от времени?А кто знает есть ли у цифрового аудио какие-нибудь временные характеристики ![]() RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - vsedobre - 29-01-2012 18:52 (29-01-2012 18:43)CTAC писал(а): Аудио такая тонкая штука... малейшие отклонения слышны... ну конечно для нас-аудиофилов.Тут скорее паршивость оптического носителя данных. От которого в наш век уже пора отказываться, ну я в плане аудио имею ввиду. Если уж это отзеркаливание так пагубно влияет на звук. В таком случай комп и всякие там твердотельные транспорта в 100% лучше за этот капризный оптический аудио-сд. главное условие - правильные файлы. аминь RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - CTAC - 29-01-2012 19:01 (29-01-2012 18:52)vsedobre писал(а): Тут скорее паршивость оптического носителя данных. От которого в наш век уже пора отказываться, ну я в плане аудио имею ввиду. Если уж это отзеркаливание так пагубно влияет на звук.Да - в этом я полностью согласен - только как миновать оптический носитель когда всё гребут с CD - и другого я не представляю себе. Сейчас и CD новые смастированы так что слушать их хорошо тока в машине или Ipod ![]() Насчёт твердотельных транспортов - а чем они хуже компа ![]() ![]() ![]() RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - vsedobre - 29-01-2012 19:04 Твердотельные транспорта это круто ![]() ![]() ![]() RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - CTAC - 29-01-2012 19:20 (29-01-2012 19:04)vsedobre писал(а): Твердотельные транспорта это крутоа это lampizator ![]() ![]() Во дают братья-славяне! ![]() Я вот купил AppleTV потому как дешево, шумит очень мало (в перспективе вытащю кулер) и видео тоже кажет. Ещё пока не игрался. Если получу положительный результат (когда сам не знаю - куча проблем и без этого) обязательно напишу тут результат. Честно говоря был настроен на комп пока не увидел этот девайс. моё мнение - как минимум не хуже компа (для аудио и простого видео) ![]() Короче на этом всё! RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - vsedobre - 29-01-2012 20:17 а скільки коштує цей AppleTV? Він як комп, чи як мадіаплеєр? RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - CTAC - 29-01-2012 20:26 (29-01-2012 20:17)vsedobre писал(а): а скільки коштує цей AppleTV? Він як комп, чи як мадіаплеєр?Стоит около 100уе бу AVT 40gb RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - rostian - 30-01-2012 12:31 (29-01-2012 17:45)Bimber писал(а): Откровенно говоря зачинатель темы аудиодолдон какой-то. Поток сознания какой-то плюс беспримерная аудиодремучесть. ![]() Не обижайтесь, СТАС, но тут человек в чем-то прав... Вы вываливаете в форум кучи, мягко скажем, непроверенной и неполезной информации, причем в случайном порядке, и ,возможно, кого-то совсем начинающего пустите по ложному пути.... ![]() Мой вам совет.....не продолжайте данную ветку....а освободившееся время посветите изучению "матчасти", приобретению опыта и упорядочиваню своих мыслей. RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - noname7 - 30-01-2012 12:48 (30-01-2012 12:31)rostian писал(а):Пусть начинающий начнет не с цифры. Пластиночки, бобины, кассеты. А Вы очень продвинулись в цифре? Опишите свой муз пк и где качаете муз. контент, что бы мы тоже смогли собрать муз пк и выкинуть свои пкд. Не жадничайте знаниями. Здесь все свои.(29-01-2012 17:45)Bimber писал(а): Откровенно говоря зачинатель темы аудиодолдон какой-то. Поток сознания какой-то плюс беспримерная аудиодремучесть. RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - Александр Карелин - 30-01-2012 13:05 Для того что-бы проигрывать аудиофайлы и качественно выводить эту цифру музПК уже не нужен ![]() |