Hi-Fi Forum
Нужен саб. - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Нужен саб. (/thread-55536.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9

RE: Нужен саб. - Гаруспик - 26-04-2012 21:25

Объёмное смещение важнее в этом случае. Вот диаметр действительно параметр не говорящий ни о чём. В качестве примера я уже приводил топовый сабвуфер фирмы Scan Speak размером 9 дюймов, которым владею. Они тоже издеваются и самообманываются? ))

RE: Нужен саб. - VNV73 - 26-04-2012 21:35

(26-04-2012 20:23)Roulss писал(а):  CАБ РЕЛ Квакен /музыкально-театральный/ имеет данные вполне удовлетворяющие вашу фронтальную пару SOUND.
Этот? http://market.yandex.ua/model.xml?hid=90548&modelid=432505&clid=502
Вроде сам звук у него ничё, судя по отзыву, но смущает " ..но глубина и давление недотягивают до того чтоб бить воздухом о грудь."
Правда ожидать от 100 Ваттного саба убойного баса, явно не приходится.
Как вариант для малой комнаты думаю неплохо, но для кино наверное маловато. Там нужен телесный бас.

RE: Нужен саб. - M A X - 26-04-2012 21:50

помещение сколько кв.м? (давление и особенно глубина тода с фазиком надоCry )

RE: Нужен саб. - Saburov - 26-04-2012 21:51

объемное смещение связано с диаметром плотно. сканспиком 9 дюймов и его топовостью - пугать можно других, меня не надо.
Оценка саба по тому сколько ватт вдуть можно - тоже странная однако, не все сабы ведь в одинаковой идеологии делаются.
Например саб который у Сказочника - на 50 Ватт выдаст большее СПЛ в нужном диапазоне чем дубовые бухтелки-малыши на 100 ватт. И с меньшими искажениями, динамическими в том числе. Что бы понять в чем разница - достаточно послушать одинаковые по рабочему диапазону сабы, но один на 15д, и второй - недоразумение 8-9 дюймов. и все теоретические споры отпадут сами собой.

RE: Нужен саб. - M A X - 26-04-2012 21:55

Тож невижу смысла в доставании 20-30гц с дина меньше 30см при больших давлениях.

RE: Нужен саб. - VNV73 - 26-04-2012 22:08

(26-04-2012 21:50)max 107 писал(а):  помещение сколько кв.м? (давление и особенно глубина тода с фазиком надоCry )
Там где кино - 15кв.м.

У человека, оставившего отзыв о РЕЛ -12кв.м. комната и телесности ему недостаёт. От стоваттного семи-килограммового карапузика ожидать другого не приходится, как бы он не назывался.

Звуковое давление можно увеличить не только фазиком, но и мощностью, чувствительностью дина, его размером и т.д.

RE: Нужен саб. - M A X - 26-04-2012 22:16

Давление ес-но.от 20-30гцAshamed0006 . и вобще можно ли получить эти частоты в 15кв.мBiggrin Притяните саб хоть как-то более мение в это помещение и потестите, чего будет нехватка туда и добавлять.

RE: Нужен саб. - VNV73 - 26-04-2012 22:23

(26-04-2012 22:16)max 107 писал(а):  Притяните саб хоть как-то более мение в это помещение и потестите, чего будет нехватка туда и добавлять.
Если б они валялись на улице, я б так и сделал, но.... увы.

Кроме того, не совсем понятна привязка Гц к кв.м.

RE: Нужен саб. - Tigris - 26-04-2012 22:25

(26-04-2012 17:12)cka3o4nuk писал(а):  http://www.hometheaterhifi.com/volume_12_3/images/triad-gold-subwoofer-internal-bracing.jpg
нормальный корпус для саба
тоже нормальный - но чуть по проще
http://1.bp.blogspot.com/_W1x0C8rk2XA/TBJKkRWbXoI/AAAAAAAAAFs/5R2w5AApS4E/s400/Response-bracing.jpg
самых удачных вариантов увы найти не выходит а рисовать сегодня лень
Так а я о чём говорил ? - Толщина стенок, жёсткости и распорки всему голова Улыбка
(26-04-2012 19:39)Дмитрий Медведев писал(а):  МУЗЫКАЛЬНЫЙ саб для трифоника приличного уровня даже самодельный дешевле 1000-1200 USD стоить не может!
МОЖЕТ !!! Tongue0011
(26-04-2012 22:23)VNV73 писал(а):  не совсем понятна привязка Гц к кв.м.
Тут скорее привязка не к площади, а к обьёму Wink

RE: Нужен саб. - Saburov - 26-04-2012 22:29

можно 20-30Гц и в салоне авто получить, не то что в 15 кв. м.

Если б речь только об СПЛ шла - то чем их получить - было б делом десятым.
Но еще раз говорю - сравните пр одинаковом спл на нужном НЧ участке ощущения от 15дюймов и 8д. - разница будет небо и земля.

RE: Нужен саб. - VNV73 - 26-04-2012 22:32

(26-04-2012 22:25)Tigris писал(а):  Тут скорее привязка не к площади, а к обьёму Wink
И какая? Про то, что могут быть резонансы слышал, а про то что 20-30Гц не будет играть - нет.

У РЭЛ Квейк, заявленная нижняя частота 20Гц. Пользователь не жалуется на гудение, бубнение и прочие "прелести"..

RE: Нужен саб. - Tigris - 26-04-2012 22:33

(26-04-2012 22:29)Saburov писал(а):  сравните пр одинаковом спл на нужном НЧ участке ощущения от 15дюймов и 8д. - разница будет небо и земля.
Вы о связи диаметра диффузора и длины волны ?

RE: Нужен саб. - VNV73 - 26-04-2012 22:34

(26-04-2012 22:29)Saburov писал(а):  Но еще раз говорю - сравните пр одинаковом спл на нужном НЧ участке ощущения от 15дюймов и 8д. - разница будет небо и земля.
Тоже так считаю. Всё равно, что сравнивать полочники и напольники с одинаковой нижней частотой.

RE: Нужен саб. - Tigris - 26-04-2012 22:35

(26-04-2012 22:32)VNV73 писал(а):  
(26-04-2012 22:25)Tigris писал(а):  Тут скорее привязка не к площади, а к обьёму
И какая?
Разный обьём звучит (влияет на звук) по-разному

RE: Нужен саб. - VNV73 - 26-04-2012 22:39

(26-04-2012 22:35)Tigris писал(а):  Разный обьём звучит (влияет на звук) по-разному
А конкретнее?
И вообще было не о звучит-не звучит, а о том что 20-30 Гц вообще не воспроизведутся в 15кв.м

RE: Нужен саб. - M A X - 26-04-2012 22:45

Где пропорции гц -кв.мWink Ну лично мне в 20кв.м. приходится на 25гц по сравнению со стандарт давлением(средним по частотам) добавлять дето 7дб на эквалайзере.А слушал когда в 36кв. то добавлял гдет 3-4дб. И это еще при тягании саба для поиска идеальной узловой точки.

RE: Нужен саб. - Saburov - 26-04-2012 22:49

(26-04-2012 22:33)Tigris писал(а):  
(26-04-2012 22:29)Saburov писал(а):  сравните пр одинаковом спл на нужном НЧ участке ощущения от 15дюймов и 8д. - разница будет небо и земля.
Вы о связи диаметра диффузора и длины волны ?
Не думаю шо дело в этом. Если дифф 12д и 8Д а волна несколько метров - то какая ей разница? Не надо шибко теоретическим обоснованием/опровержением голову сушить - достаточно услышать и потом пользоваться усвоенными закономерностями на практике.

Как минимум смещая тот же объем меньшим ходом (большой лопух) - получаем меньше искажений и лучшие импульсные характеристики. Кроме того есть такое понятие как масштабность звука. Я понятия не имею как оно происходит, подноготную - но размер динамика завязан на масштабность, реалистичность звука. Например на СЧ - вокалист от 3д ШП и 8д ШП - по масштабности и реалистичности будет ближе к жизни на 8д. Похожий принцип действует и для НЧ. Сравните выстрел пушки на длинноходе 8 дюймов, тяжелом, с низким чутьем, многими вдутыми ваттами. А потом сравните его на большом короткоходе с высоким чутьем. При одинаковом СПЛ и диапазоне - разницу услышит любой.

Я не заморачиваюсь с раскапыванием физики процесса, мне интересней применение на практике. Главное шо работает.

RE: Нужен саб. - VNV73 - 26-04-2012 22:53

(26-04-2012 22:45)max 107 писал(а):  Где пропорции гц -кв.мWink Ну лично мне в 20кв.м. приходится на 25гц по сравнению со стандарт давлением(средним по частотам) добавлять дето 7дб на эквалайзере.А слушал когда в 36кв. то добавлял гдет 3-4дб. И это еще при тягании саба для поиска идеальной узловой точки.
Странно... У меня прямо-противоположный опыт. Я наоборот отмечаю уменьшение уровня НЧ с увеличением объёма помещения.
Причем сколько читал, данный эффект ощущают практически все...

RE: Нужен саб. - Saburov - 26-04-2012 22:57

меньше объем - легче достичь нужного давления на НЧ. Но остаются комнатные моды - их распределение и сила зависит еще и от пропорций, линейных размеров комнат. Чем сильнее мода тем больше маскирует соседнюю частоту, которая ниже по уровню. Поэтому однозначно надо все подвязывать под конкретную комнату всегда..

RE: Нужен саб. - quadrokot - 26-04-2012 23:01

VNV73,можно о Вашем опыте? Какие сабы,какой объём помещений?Love0030