+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Цап Pegasus – кто слушал ? (/thread-7288.html)
Re: Цап Pegasus – кто слушал ? - ZeusUA - 02-10-2009 14:11
dateline= писал(а):Вы же сами продавец, зачем спрашиваете? маркетинг и в Африке маркетинг. я слышал бенчмарк и знаю о чем говорю.Маркетинг - это когда нахваливает барыга, а когда нахваливают пользователи - называется качеством.
Re: Цап Pegasus – кто слушал ? - vltk - 02-10-2009 15:13
(02-10-2009 14:11)ZeusUA link писал(а):Цитата:Вы же сами продавец, зачем спрашиваете? маркетинг и в Африке маркетинг. я слышал бенчмарк и знаю о чем говорю.Маркетинг - это когда нахваливает барыга, а когда нахваливают пользователи - называется качеством.
Когда определенной группе товарищей «потребителей» на ХэдФае раздавали (продавали им по себестоимости) для тестирований Лаври, Бенчмак для их правильного ревью как «незаинтересованного потребителя – это вы считаете объективный показатель сравнительного качества продукта?
Re: Цап Pegasus – кто слушал ? - ZeusUA - 02-10-2009 15:22
Так а причем тут несколько травокуров которые хвалят аппарат за то что им заплатили-скинули? Аппараты обсуждаются повсеместно а не не только на этом или другом похожем ресурсе, люди покупают и отписываются при возможности о том что они думают по этому поводу, делятся впечатлениями... А те кто травокуры что флудят за скидки и т.д. купив себе новый ЦАП покроют предыдущий, за который они так сильно бились толстым слоем гуана. Есть такое понятие как репутация, и она зарабатывается не барыгами и рекламными статьями а качеством и временем.
Re: Цап Pegasus – кто слушал ? - VictorV - 02-10-2009 15:57
(02-10-2009 15:22)ZeusUA link писал(а):Аппараты обсуждаются повсеместно а не не только на этом или другом похожем ресурсе, люди покупают и отписываются при возможности о том что они думают по этому поводу, делятся впечатлениями...а кто эти люди? сколько им лет? что они еще слышали? какой у них опыт и претензии?
14-15 летние подростки с форума наушников? Вы определитесь, кому доверять. пишут тысячи, истинных авторитетов единицы.
про бенчмарк бы никто не узнал, если бы фирма не подарила его для пользования знаменитому звукорежиссеру и мастеринг-инженеру Бобу Кацу. и с его легкой руки на форуме про-аудио (как же, сам Кац пользует и пишет, что супер!) ЦАП начал быстро набирать популярность в сети. вот и вся история успеха. таких примеров не мало. а Боб Кац клевый спец, сделал много отличных альбомов, но те кто его знают близко, говорят о нем так - вы его конечно слушайте, только не всему верьте. дядька зарабатывает как может.
vltk - Дэн Лаври никому не дарил свои ЦАПы для рекламы. Боб Кац просил целый год у него в подарок Лаври Блэк с намеками, что мол "может твой ЦАП и лучше, но ты ж мне его никак не подаришь, поэтому продолжаю хвалить бенчмарк". я эту переписку сам читал, благо она была всем доступна в открытом виде в разделе форума, где модератором был Лаври. потом Лаври с форума ушел - его просто затравили, потом его ЦАП и АЦП Голды получили грэмми вместе с альбомом Хэрби Хэнкока за лучший звук, но это уже совсем другая история...
Re: Цап Pegasus – кто слушал ? - vltk - 02-10-2009 16:24
Ден Лаври достойный разработчик. Но супер продуктом оказался только студийный АЦП. И в абсолютном качестве и в соотношении цена качество - для студий конечно.
Re: Цап Pegasus – кто слушал ? - ZeusUA - 02-10-2009 16:32
VictorV о чем вы говорите, о каких подростках, слушавших не слышавших
Приведу пример на пегасе. В пору развития лосслесса у людей появились потребности в качественной реализации его, и никто никого не пиарит, сначала все скупали звуковухи - джульки, 0202, 0404, ДрДаки... Но кто то не доволен результатом, кто то желает развиваться... а альтернатив то нет. Вот умельцы начали делать ЦАПы самостоятельно что бы занять образовавшуюся нишу. Один человек купил пегас, послушал и сказал что он лучше, другой... третий... уже их много, и становится еще больше ибо опять таки альтернатив нет. Вот вышел новый, более продвинутый цап, но он НОВЫЙ и его пока мало кто слышал, но поскольку конкурентов у него тоже практически нет, я думаю он займет и эту нишу. Сейчас народ будет покупать, слушать и делать выводы - поживем увидим. А то что там кто то кому то подарил и он это распиарил и теперь это продается - это бред или тупо наивность. Этот товар не относится к ширпотребу - это больше штучный товар а штучный товар как известно чательно изучают, к нему присматриваются... И прежде чем купить его десять раз послушают и решат, стоит ли менять то что есть на это новое.Думаю стоит прекращать эти пустые разговоры на тему пиара. Эта ветка посвящена одному изделию, и если вы в нем заинтересованы - то интересуйтесь а если нет - проходим мимо и не разводим флуд. А время расставит все на свои места.
Re: Цап Pegasus - кто слушал ? - VictorV - 02-10-2009 16:39
(02-10-2009 16:32)ZeusUA link писал(а):VictorV о чем вы говорите, о каких подростках, слушавших не слышавших1. я говорил не о пегасе, а бенчмарке и форумах, с которых пошла о нем слава. Вы рассуждаете со своего этажа. я со своего и не виноват, что Вам мешает крыша соседнего здания увидеть, что за ним есть прекрасный лес. Вы не верите в лес, а он есть.
2. сколько стоит пегас и новый ЦАП? а его сравнивали с ЦАПом Игоря535? может стоит сначала все сравнить и потом пиарить реально лучше звучащий?
3. я уже понял Вашу звуковую концепцию. побольше бит и выше частоту сэмплирования. для Вас это показатель качества. для меня - нет.
Re: Цап Pegasus – кто слушал ? - alexsandr - 02-10-2009 17:52
Ежели Боб Кац юзает(ал) бенчмарк, значит таки ЦАП чего то стоит в музыкальном плане.
Я вот недавича нарыл такую тему, что оказывается бенч претерпел дофига заводских модификации....хотел нарыть инфу, что это были за модификации, но ничего не нашёл :`(, только лишь упоминание о них: http://runco.ru/images/941385506.pdf
С момента своего появившись в 2002 году DAC 1 пережил множество модификаций. Я насчитал их двенадцать. Однако ни одна из них не повлияла на его заявленные специ- фикации. По этому поводу я могу сказать следующее: я услышал этот прибор впервые три года назад, и тогда он меня не очаровал. Что же касается новой версии, то процентов 95 резкости в звуке ушло, зато добавилось реализма и текстура стала детальнее.
Роберт Леви, Positive Feedback, issue 26
Re: Цап Pegasus – кто слушал ? - ZeusUA - 02-10-2009 18:08
VictorV
1. Читайте внимательнее - я пегас привел в пример.
2. Я уже где то писал тут что дешевая самоделка продаваемая за безумные деньги на которые можно купить реально хороший цап - выглядит смешно и глупо. Цап стоимостью 500 баксов сравнивать с похожим но стоимостью уже 2.5к - бред. Любой здравомыслящий человек купит себе уже нормальный цап.
3. Вы удивительно не внимательны, я уже много раз писал что я использую пегас, который имеет только 16/48. А что касается побольше бит - пойдите в ветку звук я там выложил ссылочку на БД-аудио диск, послушайте а потом скажите что вы об этом думаете, вместо того что бы вести себя как Моська.
Уважаемый, на форуме есть темы и про лаври и про бенчмарк и даже тема вашего самодельщика, так какого вы лезете срать в тему которая вас никоим образом не касается? Идите в тему с бенчмарком и обсырайте его там а потом в ветку с вашими любимыми самоделками и там их пиарте. А то это начинает напоминать начало темы, где гнусный и мелочный барыжка со своими ботами, продающий левые кембриджи под видом продажи своего аппарата, развел тут вонь. Можно подумать ему тут конкуренцию устроили.
Re: Цап Pegasus – кто слушал ? - Макс - 02-10-2009 21:07
РО на трое суток за оскобления и хамство
Re: Цап Pegasus - кто слушал ? - VictorV - 03-10-2009 11:23
(02-10-2009 17:52)alexsandr link писал(а):Ежели Боб Кац юзает(ал) бенчмарк, значит таки ЦАП чего то стоит в музыкальном плане.я уже рассказал историю про Боба Каца, а там Ваше дело, чего думать по этому поводу. может Вы продаете бенчмарки или владете таковым и поэтому так защищаете его? еще раз повторюсь - я бенчмарк слышал и мнение о нем имею.
Re: Цап Pegasus - кто слушал ? - VictorV - 03-10-2009 11:28
миста Зеус. когда нет аргументов, то в ход идут оскорбления. другого в принципе и не ожидалось...
пиарь свои или своих друзей поделки и дальше, но за базаром следи. :ass: 
Re: Цап Pegasus – кто слушал ? - ZeusUA - 16-10-2009 08:14
Вот свежая статейка про Пегас
Pegasus с тороидальными трасформаторами
http://www.htpczone.org.ua/plugins/forum/forum_viewtopic.php?12
Re: Цап Pegasus – кто слушал ? - augomol - 21-10-2009 18:38
По мне так человек вполне может делать дешевле в 3-5 раз устройства не хуже импортных аналогов. Нужно учитывать сколько Вы переплачиваете за:
1. Внешний вид, который разрабатывали дизайнеры, которым платили немалые деньги.
2. Маркетинг, который проводит фирма, проплаченные статьи в журналах и т.д.
3. За бренд, некоторые очень высоко себя ценят
4. Станки и производство, где все это делается и собирается.
и пр. Перечислять можно долго и нудно.
Я конечно не слушал ни Пегаса, ни нового ЦАПа, но думаю, если получится взять под манибек и послушать сравнить с хорошими CD бskо бы интересно.
И глупо просить графики и цифры, что они могут дать? Это смешно слышать, когда человек приходит в магазин при покупке топового Naim тысяч за 15 у.е. и говорит покажите мне результаты измерений в RMAA
Детский сад ей богу
Re: Цап Pegasus – кто слушал ? - drlamer - 21-10-2009 18:46
При попкупке Мерседеса или Феррари не глупо же знать, какой принцип впрыска топлива, профиль шин и количество цилиндров. Че ж тут так все прячутся? Может потому, что продают много воздуха? Дык и того в салон авто больше поместится...
Re: Цап Pegasus – кто слушал ? - augomol - 21-10-2009 22:04
Если человек приводит по крайней мере основные параметры, то этого может быть достаточно, т.е. ДД, соотношение сигнал шум, ГИ и т.д. Но требовать измерения в RMAA это уже смешно. Хотя что продают нужно прежде всего слушать, что и делает большинство путешествуя по салонам
Есть умельцы в бывшем СССР, которым думаю под силу сделать хорошие изделия по цене в 3-5 раз меньшей стоимости в сравнении с зарубежными аналогами. Тем более что здесь уже все замерили и написали http://www.htpczone.org.ua/plugins/forum/forum_viewtopic.php?12
Только весьма далекие люди покупают скажем акустику смотря на линейную характеристику, иногда акустика с более плохой нелинейной АЧХ может звучать гораздо интереснее, т.к. все зависит от не от графиков, а прежде всего от восприятия звука. Ну а если медведь на ухо наступил графики думаю не помогут...
RE: Цап Pegasus – кто слушал ? - Neal - 08-08-2011 11:14
новый пегас 24/96 http://forum.hifionpc.com/viewtopic.php?f=3&t=1890
RE: Цап Pegasus – кто слушал ? - Pasha - 08-08-2011 12:40
Кто то слушал новый пигас?
RE: Цап Pegasus – кто слушал ? - kitchen_music - 05-12-2011 23:46
Ежедневно играет новый Пегас, сравнивал путём попеременного включения с Бенчмарком ДАК-1. Бенчмарк по звуку всем участникам понравился больше, но не по цене
.
RE: Цап Pegasus – кто слушал ? - norrest - 21-02-2013 15:43
(21-04-2009 16:02)tagawa99 писал(а): Поставил коммерческий Асио, который 50 евро стоит (если покупать). Звук стал намного лучше чем с асио4олл (и тем более если вообще использовать без дров).А не пробовали kernel streaming - foo_out_ks.dll?
Кстати, если USB через изолятор пустить? Асио плойтековое будет работать?
ЗЫ. Первый пегас(с реклоком) есть только 48/16 или 48/24 тоже?