+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Музыка (/forum-12.html)
+--- Тема: Поговорим о классике. (/thread-81979.html)
RE: Поговорим о классике. - Андрей Стельмах - 28-05-2013 22:59
(28-05-2013 22:43)NEGRIY писал(а): Вот вот, запахло снобизмом. В ветке останутся одни интеллектуалы -профессионалы. Тогда сноску сделайте в теме - "для избранных". Что бы "чужие"Да что Вы, так не нужно
к вам не забредали .
Как говорил Г.Г. Нейгауз - любой человек слушающий академическую музыку - уже музыкант 
С другой стороны, выкладывание просто обложек дисков - это скорее ближе к теме "что я прослушал сегодня"
Нужно найти какой-то средний вариант. Уважаемый Пендерецкий - несомненно очень талантливый человек, и главное - невероятно компетентный! Хоть он и отрицает, мне кажется, что он профессионал
Читать его посты- одно удовольствие ! В сравнении, к примеру я - все еще не нащупал потребностей наших форумчан в музыке. А он, как мне кажется - чует ее!
Кстати, дорогие друзья, как вы относитесь к теме, в которой я расскажу о музыкальном образовании в Украине ? Начальном, среднем и высшем ? Стоит ли начать такую тему ? будет ли это кому-то интересно ?
RE: Поговорим о классике. - petr.solo1223 - 29-05-2013 11:15
Обращаюсь ко всем ,кого действительно увлекает классическая музыка. Прошу всех внимательно прочитать тему и воздержаться от флуда и бессмысленных сообщений. Интересны МНЕНИЕ и ВПЕЧАТЛЕНИЯ от прослушанного произведения. Переход на личности вообще считаю не допустимым,поэтому всё "несоответствующее" теме будет модерироваться, толерантность имеет место быть только в личном взгляде на музыку. Межличностные отношения будут пресекаться с вынесением предупреждений. Спасибо за понимание.
RE: Поговорим о классике. - медуза - 29-05-2013 20:29
Отнести себя к знатокам классики не могу,но хочу сказать о музыке,которая произвела сильное впечатление. Лет 20 назад наткнулся в какой-то комиссионке на кипу пластинок фирмы Мелодия и наугад взял несколько. Прослушивать понес к другу, т.к. у самого не было приличной системы. С большим удовольствием слушали каприсы Паганини в исполнении Сергея Стадлера (24-й каприс,конечно,это что-то!), сонаты 30 и 31 для фортепиано Бетховена в исполнении Эмиля Гилельса. Но когда дошли до Кармен-сюиты Бизе-Щедрина в исполнении Виртуозов Москвы, то вначале почувствовали как у нас зашевелились волосы и по телу побежали мурашки (ну может самую малость утрирую), а где-то к середине, как говорится, у нас просто посносило носки! Вот так иногда и приходит любовь...к классике.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=A6be7HiZWSQ
RE: Поговорим о классике. - penderecki - 29-05-2013 22:47
(29-05-2013 20:29)медуза писал(а): Но когда дошли до Кармен-сюиты Бизе-Щедрина в исполнении Виртуозов Москвы, то вначале почувствовали как у нас зашевелились волосы и по телу побежали мурашки (ну может самую малость утрирую), а где-то к середине, как говорится, у нас просто посносило носки! Вот так иногда и приходит любовь...к классике.Родион Щедрин, как пианист, продолжил практически утраченную традицию, выступая как интерпретатор своих произведений. Как и Лист, Рубинштейн, Скрябин, Рахманинов, Прокофьев и Шостакович он выносил на суд публики свои сочинения в наиболее авторитетной и убедительной трактовке. Наверное, такая потребность возникла из естественного желания не только писать музыку, но и представлять ее так, как она мыслилась.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=A6be7HiZWSQ
Со времен Прокофьева композиторы не осмеливались играть целые вечера только свои собственные сочинения, да еще и сложные, малоизвестные. Чего стоит только исполнение Полифонической тетради для фортепиано или цикла из 24 прелюдий и фуг, в котором автор проявил мастерство интерпретации, оригинальности и выразительности. Щедрину удается передать в своей игре не застывшее целое «здание» сочинения, а живое движение мысли. И это прекрасно слышно в записях пианиста. Практически во всех исполненных своих произведениях (можно сюда добавить Фортепианную сонату и некоторые мелкие пьесы) вырисовывается четкость, графичность линий, энергия, задор (здесь много общего с Прокофьевым), и в тоже время все исполнение окутано мягкостью и лиричностью.
RE: Поговорим о классике. - BIZON - 30-05-2013 00:17
Всем доброго времени суток. Вот случайно наткнулся на такое - http://www.youtube.com/watch?v=RcAGFgPCigw очень понравилась манера исполнения, многие (уже есть один мой знакомый) скажут - это дети, играют по детски, без души, еще не понимают, слишком механично... и т.д. А мне нравиться!!! Звучат очень свежо и как бы дают произведению новую жизнь.
Очень интересно что скажут профессионалы, с удовольствием выслушаю любое мнение.
А еще судя по акустическому оформлению концертного зала (видно на видео) там звук должен быть потрясный, может знает кто, где можно обзавестись этим в качестве?
И вот еще - http://www.youtube.com/watch?v=amSqQ5XNaGE
RE: Поговорим о классике. - koman - 30-05-2013 00:20
Немного не по теме. Только что закончилась трансляция с конкурса королевы Елизаветы. Наш пианист выступил в финале очень достойно и убедительно. Сбалансированное собранное выступление. Отдельные места в концерте Брамса просто здорово.Чувствовалось зал проникся.Суета телевидения и комментаторов вокруг позволяют надеяться. Но пост не по этому поводу. Трансляция высокого качества. Операторы четко следят за партитурой и к моменту вступления инструментов камера смотрит на них. Появляется возможность услышать то что видим.Проверить работу акустики особенно микродинамику на исчезающе малых уровнях. В акустической записи это трудно услышать к тому же при редактировании уровни корректируют. Надо досконально знать произведение и не раз слышать его вживую или даже исполнять самому.Здесь же все честно и наглядно. Своей системой остался очень доволен и по динамике и по верности инструментов. Шикарно звучал рояль. Все громы и молнии оркестра на максимальных уровнях не давали никакой каши. Сочный плотный звук.АЧХ системы рисовалась буквально под пальцами пианиста. Советую провести такой же эксперимент и сделать выводы или подтвердить старые.
RE: Поговорим о классике. - CVL - 30-05-2013 01:54
Страсти по Матфею Баха.
Полагаю, эту музыку нахрапом или под настроение - не взять, ее можно слушать и слушать понемногу, пока не ощутишь некую причастность, что ли, и не почувствуешь ее во всей ее полноте.
Неподготовленному - понять ее весьма не просто(ничего личного), сужу по себе, и поясню это как понимаю: может кто согласится, а может и нет:
Фактически это произведение - отрывок из Евангелия от Матфея, положенный на музыку.
Чтобы было понятно - издалека: каждое утро в православных монастырях и всех главных храмах страны идет полуторачасовая служба. На ней читают отрывки из Евангелия, и это - очень важная часть службы.
Чтение Евангелия занимает около 5 минут от всей службы (может, чтобы люди не утратили чувства важности и значимости Священного писания, а может - чтобы не оторвало голову, ибо много чистой энергии в должном исполнении - это яд для неподготовленного разума, а немного - это как лекарство).
Баховские Страсти по Матфею - длятся больше трех часов...
http://www.classic-music.ru/mp3-bach.html (для примера, и если пропустит модератор)
Три часа Евангелия подряд - это (по моему мнению) - точно непросто постичь за раз: тут есть когда и над чем подумать, и есть что почувствовать...
В современном исполнении - это наверное как Страсти Христовы Мэла Гибсона, только без видео.
Ну и потрясающая вторая симфония Малера - тоже очень познавательна в этом плане, поскольку она - о том же: Жизни и смерти, милосердии и мужестве, вере и сострадании, и всем простом чистом и светлом, что есть и будет всегда.
Отдельная благодарность Сергею из DYNAUDIO(Харьков) и Максиму(VOICE) за возможность посмотреть под совершенно новым углом на эти произведения.
RE: Поговорим о классике. - медуза - 31-05-2013 13:01
Извините если не совсем по теме,но может кто подскажет: слушал много вариантов исполнения Аве Мария Шуберта, описать впечатления не берусь (не на того учился), но одно исполнение для себя выделил (то-ли скрипка там особенная,то-ли еще чего) - случайно не подскажете что за запись. http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=wWj2TvZcGog
Ну заодно и мысль о впечатлениях. Когда слушаю классику часто хочется закрыть глаза,чтобы ничто не отвлекало от музыки,но иногда получаю удовольствие именно от просмотра произведения - может стоит говорить здесь и о видео?
http://www.youtube.com/watch?list=RD02M0_HYBCgW9Q&v=sZoZwdesumY&feature=player_detailpage
RE: Поговорим о классике. - penderecki - 31-05-2013 19:29
Если интересует исполнитель, так это скрипач Исаак Штерн (1920-2001), кстати, родился в Украине. Дата записи 1994 г.
RE: Поговорим о классике. - petr.solo1223 - 31-05-2013 19:45
(31-05-2013 19:29)penderecki писал(а): Если интересует исполнитель, так это скрипач Исаак Штерн (1920-2001), кстати, родился в Украине. Дата записи 1994 г.Со всем уважением,поддержите тему ! У Вас глубокие познания и отличный вкус, все будут очень признательны.
RE: Поговорим о классике. - quadrokot - 31-05-2013 20:22
Рекомендую по теме почитать книгу Михаила Казиника "Тайны гениев"
=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BA,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%91%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
=http://www.kazinik.ru
RE: Поговорим о классике. - penderecki - 31-05-2013 20:30
(31-05-2013 19:29)penderecki писал(а): Если интересует исполнитель, так это скрипач Исаак Штерн (1920-2001), кстати, родился в Украине. Дата записи 1994 г.Не скрою, Штерн не относится к близким мне исполнителям. Его интерпретациям конечно свойственна определенная свобода, выразительность, внимание к малейшим деталям произведения. Но в его игре я не нашел той проникновенности, магнетизма и убедительности трактовки, когда запись хочется слушать еще и еще.
Из сольных записей могу выделить довольно широкий репертуар (от Баха до Копленда) и вживление в различные музыкальные стили. Довольно удачны a-moll`ный концерт Баха, Брамса, Моцарта G-dur, Концерт Берга, рапсодии Бартока в его исполнении. Наиболее известны совместные записи Двойных концертов Вивальди вместе с Давидом Ойстрахом.
А вот записи в составе фортепианного трио Истомин – Штерн – Розе представляются мне значительно интереснее. Здесь гармоническая точность и ровный благозвучный тон его скрипки нашли свое наилучшее применение. Этим трио сделаны превосходные, выверенные записи сочинений Бетховена и Брамса.
RE: Поговорим о классике. - petr.solo1223 - 31-05-2013 20:58
(31-05-2013 20:22)quadrokot писал(а): Рекомендую по теме почитать книгу Михаила Казиника "Тайны гениев"Сорри за офф,но не мог пройти мимо ! Гениально ! МИХАИЛ КАЗИНИК: ЕСЛИ ЖЕНЩИНУ БЬЕТ МУЖ, ТО ДЛЯ НЕЕ СТАС МИХАЙЛОВ – ОЧИЩЕНИЕ И КАТАРСИС. (с) Обалденнный "дядька",сумасшедшая энергетика,знания и обаяние.
http://tvrain.ru/articles/mihail_kazinik_esli_zhenschinu_bet_muzh_to_dlja_nee_stas_mihajlov_ochischenie_i_katarsis-332777/20187/
RE: Поговорим о классике. - синоптик - 31-05-2013 21:05
Вивальди в исполнении Виртуозов Москвы для меня наиболее проникновенен и близок....преслушал много разных интерпретаций Времен года ...и только Спиваков с Виртуозами сделал это именно ТАК! Очень рекомендую...
RE: Поговорим о классике. - Doom Wizard - 31-05-2013 22:35
(28-05-2013 22:59)СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ писал(а): Кстати, дорогие друзья, как вы относитесь к теме, в которой я расскажу о музыкальном образовании в Украине ? Начальном, среднем и высшем ? Стоит ли начать такую тему ? будет ли это кому-то интересно ?Расскажите, пожалуйста, было бы интересно.
RE: Поговорим о классике. - синоптик - 01-06-2013 08:49
Стоящая тема однозначно. Просветите . А то я уж и забыл как это было в мое время...
RE: Поговорим о классике. - медуза - 02-06-2013 00:57
Боюсь показаться назойливым, но не смог сдержаться и обойти вниманием диск Italian Concertos Элисон Болсом - главного трубача Лондонского камерного оркестра, лауреата многочисленных премий. Очень понравился,прежде всего, подбор произведений и качество записи. Ну и исполнение на мой не очень искушенный взгляд - великолепное.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Z0uknBJc8NI
RE: Поговорим о классике. - koman - 02-06-2013 19:48
На конкурсе королевы Елизаветы названы лауреаты. Результаты по мнению большинства форумов шокирующие оторванные от реальности и наносящие удар по авторитету одного из престижный конкурсов и просто уничтожающие молодых исполнителей. Для нас слушателей это значит что в залах и на дисках мы будем слышать не тех людей которые в наибольшей степени этого заслуживают. Печально.Нет слов.
RE: Поговорим о классике. - sansey2007 - 03-06-2013 20:58
Друзья. Такой вопрос. Прослушал сегодня альбом одной знаменитой в своих кругах блэк-метал комманды, есть там пара композиций, в которых явно слышны скрипичные партии. Не буду сюда закидывать по понятным причинам, лучше приведу пиано-коверы. У меня ощущение что это взято из какого-то классичекого произведения, может Бетховена...(?) Незнаю, но вроде бы уже когда-то слышал.
http://www.youtube.com/watch?v=BmtSQm7TT30
http://www.youtube.com/watch?v=axlG8bGDYdQ
RE: Поговорим о классике. - penderecki - 03-06-2013 23:27
(02-06-2013 19:48)koman писал(а): Для нас слушателей это значит что в залах и на дисках мы будем слышать не тех людей которые в наибольшей степени этого заслуживают. Печально.Нет слов.В этом нет ничего удивительного. Современное состояние исполнительства (как впрочем и всей академической музыки) и требования предьявляемые к нему приводят именно к такому положению вещей. Когда исполнители настолько обезличены и, что естественно, не интересны. Когда произведение исполняется технически практически безупречно и "докладывается" публике. Но в нем нет души, музыкальности, своего личного отношения и прочтения... Все это до безобразия однообразно и неинтересно.