+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: СD-плеер в качестве транспорта - какой он ? (/thread-84142.html)
RE: СD-плеер в качестве транспорта - какой он ? - Serpens - 31-03-2013 21:18
(31-03-2013 20:57)vrtal писал(а):Нет. На Филипсах далеко не везде есть оптика, на Соньках - далеко не везде коаксиал. Насколько я знаю, коаксиал лучше.Цитата:оптика повально на всемт.е. бюджетно вывести качественный кокс не получится из-за упрощенной схемотехники ?
или бюджетно (ритейл до 500 у.е.) разницы нет и не стоит заморачиваться ?
RE: СD-плеер в качестве транспорта - какой он ? - igor1706 - 31-03-2013 21:18
(31-03-2013 20:57)vrtal писал(а): бюджетно (ритейл до 500 у.е.) разницы нет и не стоит заморачиваться ?Ну еще от Вашего цапа зависеть будет
(31-03-2013 21:18)serpens писал(а): Насколько я знаю, коаксиал лучше.В большинстве случаев да, лучше
Но бывает когда просто необходимо использование оптики
RE: СD-плеер в качестве транспорта - какой он ? - serg6677 - 31-03-2013 21:33
C коксом правильным с трансформаторной развязкой, считается лучше.
RE: СD-плеер в качестве транспорта - какой он ? - vrtal - 31-03-2013 21:35
(31-03-2013 21:18)igor1706 писал(а):если лучше - почему тогда оптика в большинстве случаев в бюждетном сегменте ?(31-03-2013 20:57)vrtal писал(а): бюджетно (ритейл до 500 у.е.) разницы нет и не стоит заморачиваться ?Ну еще от Вашего цапа зависеть будет
(31-03-2013 21:18)serpens писал(а): Насколько я знаю, коаксиал лучше.В большинстве случаев да, лучше
Но бывает когда просто необходимо использование оптики
RE: СD-плеер в качестве транспорта - какой он ? - serg6677 - 31-03-2013 21:38
(31-03-2013 21:35)vrtal писал(а): если лучше - почему тогда оптика в большинстве случаев в бюждетном сегменте ?Наверное потому что именно правильная реализация кокса дороже оптического передатчика. А "неправильная" реализация дешевле но хуже оптики. где то так.
RE: СD-плеер в качестве транспорта - какой он ? - vrtal - 31-03-2013 22:21
а что за транспорт Sanyo SF-P101N, применяемый в Кэмбриджах ?
сии аппараты примечательны наличием и кокса и стекла
RE: СD-плеер в качестве транспорта - какой он ? - igor1706 - 01-04-2013 09:51
Обыкновенный дешевый транспорт
Его одно время много кто использовал
Nad например использовал
В TL51 от C.E.C вроде тоже 101 стоит
В дешевой китайской магнитоле SUPRA за 300гр то же 101 глаз
Но это само по себе ни очем не говорит
RE: СD-плеер в качестве транспорта - какой он ? - vrtal - 01-04-2013 10:03
нашел в нете (не спалось ночью
), что его также и в Макинтошах, Харманах, Регах ставят .
RE: СD-плеер в качестве транспорта - какой он ? - muztank - 01-04-2013 10:14
Транспорт в дешевом сегменте есть резон рассматривать с точки зрения потенциала для последующего апгрейда,т.к. в ЛЮБОМ дешевом транспорте огромное количество проблемных мест:
-самое перевое,это питание...Лилипутский трансик,не способный в должной мере держать напряжение вторички после схем стабилизации.В результате при работе драйверов управления ЛГ имеем такие просадки напряжения,которые явно не лучшим образом сказываются на точности вычитки.
-незадемпфированность корпусов.Тонкая жестянка,в большинстве случаев.Можно играться конусами,виброразвязками,прижимать сверху тяжелым усилителем...А можно элементарно автомобильной виброизоляцией укатать.
-организация подвода сети к блоку питания...Ладно провода-тонкие до безобразия.Хорошо еще,когда они впаяны на плату.А то ведь массово распространенные 2х штырьковые соединения на аппарате с одной стороны не позволяют применить приличный кабель,с другой в месте контакта из-за специфики подобного разъема имеем контакт весьма посредственный.Правда впаять поприличнее сетевой кабель в обход этого разъема-не сложно.Или поставить унифицированный комповый разъем приличного качества.
И вот только после этого можно начинать обсуждать достоинства того или иного транспортного узла и привода раскрутки...
4/5 аппаратов имеют схемотехнику такой конфигурации,которая позволяет организовать коаксиальный и/или оптический выход,причем буквально минимальными усилиями.Благо плата ,как правило унифицирована под более высокоуровневые модели и достаточно просто впаять недостающие детали на уже предусмотренные места...
RE: СD-плеер в качестве транспорта - какой он ? - igor1706 - 01-04-2013 10:22
(01-04-2013 10:03)vrtal писал(а): нашел в нете (не спалось ночьюНе бережете Вы себя, не бережете
RE: СD-плеер в качестве транспорта - какой он ? - Тибетский Ламер - 01-04-2013 11:07
(01-04-2013 10:03)vrtal писал(а): нашел в нете (не спалось ночьюЯ уже приводил Вам пример с Primare CD31 и его транспортом.
Так что это не показатель. Показатель способ реализации и результат.
RE: СD-плеер в качестве транспорта - какой он ? - vrtal - 01-04-2013 11:59
(01-04-2013 10:14)muztank писал(а): -самое перевое,это питание...Лилипутский трансик,не способный в должной мере держать напряжение вторички после схем стабилизации.В результате при работе драйверов управления ЛГ имеем такие просадки напряжения,которые явно не лучшим образом сказываются на точности вычитки.ну там вроде не все так печально, по крайнем мере судя по фото
-организация подвода сети к блоку питания...Ладно провода-тонкие до безобразия.Хорошо еще,когда они впаяны на плату.А то ведь массово распространенные 2х штырьковые соединения на аппарате с одной стороны не позволяют применить приличный кабель,с другой в месте контакта из-за специфики подобного разъема имеем контакт весьма посредственный.Правда впаять поприличнее сетевой кабель в обход этого разъема-не сложно.Или поставить унифицированный комповый разъем приличного качества.
И вот только после этого можно начинать обсуждать достоинства того или иного транспортного узла и привода раскрутки...
RE: СD-плеер в качестве транспорта - какой он ? - Тибетский Ламер - 01-04-2013 12:48
Ну если ещё вывести для себя структурную схему начиная с транспорта и пикапа, аж до получения сигнала на трансмиттере S/PDIF (неважно - оптика или коаксиал), и посмотреть что происходит на этом пути... то многие, кажущиеся очевидными вещи будут выглядеть по другому. И всего-то стоит глянуть на размер буффера и алгоритм коррекции ошибок считывания.
RE: СD-плеер в качестве транспорта - какой он ? - михайлович - 01-04-2013 12:58
Philips Cd 614 в качестве транспорта неплохо себя показывает. (CDM 4)
RE: СD-плеер в качестве транспорта - какой он ? - Redf - 01-04-2013 21:23
А почему никто не упомянул Onkyo DX-6660?
DLBA2Z001A, однако.
ИМХО, не самая плохая игрушка.
RE: СD-плеер в качестве транспорта - какой он ? - serg6677 - 01-04-2013 22:38
(01-04-2013 12:58)михайлович писал(а): Philips Cd 614 в качестве транспорта неплохо себя показывает. (CDM 4)Так я про него пол ветки тру.
Кстати по поводу дохлого питания как писал музтанк, если аппарат исключительно будет использоваться в качестве транспорта и вы хотите увеличить его стабильность работы я повторюсь считаю необходимым отсечь по питанию цепи, в частности цап и его сопутствующие, которые сильно вносят помехи в питающие напряжения. Вторым необходимым моментом надо синхронизировать клок внешнего цапа с клоком транспорта даже если это потребует лишних проводов и незначительных вмешательст в схему. SPDIF не предусматривает такой синхронизачии. Но качество звука ето подтянет очень сильно. В некоторых особо продвинутых моделях одновременно используется два SPDIF по одному из которых идет синхронизация. Можно сделать отдельный реклок высокостабильный генератор для цапа и для транспорта. Ну и те простые меры доработки о которых писал музтанк. Есть еще несколько путей улудшения связанных с модернизацией электроники некоторых приводов но глубже в дебри залазить не хочу.
Цитата:Я уже приводил Вам пример с Primare CD31 и его транспортом. Так что это не показатель. Показатель способ реализации и результат.Полность согласен. Важен не столько конкретный транспорт, а реализация его работы и всего что после него. Легкая пластмасса например CDM4 в хорошей "обертке" в легкую переиграет распиаренный тот же CDM1 знаю о чем говорю.
И последнее SPDIF вообще не самый хороший вариант хоть кокс хоть стекло. Лучше всего вывод I²C из которой потом формируется SPDIF.
RE: СD-плеер в качестве транспорта - какой он ? - михайлович - 01-04-2013 23:29
Пробовал в качестве транспорта Pionеer bdp 440 или DV 380 - звук никакой. Остановился на Philips CD 880. Еще купил за "копейки" на запас Philips Cd 614 (он практически не уступает 880 и читает все подряд) Неплохо бы его модернизировать.
RE: СD-плеер в качестве транспорта - какой он ? - nem2007 - 01-04-2013 23:36
(01-04-2013 21:23)Redf писал(а): А почему никто не упомянул Onkyo DX-6660?Кстати, да. Но я упомянул сразу еще про Kenwood DP-X9010 на аналогичном транспорте. Да и тем более это транспорт, а не сидюк.
DLBA2Z001A, однако.
ИМХО, не самая плохая игрушка.
Через час такой на Ebay будет розыгрываться
За евриков 250-270 уйдет
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=171013958541
RE: СD-плеер в качестве транспорта - какой он ? - serg6677 - 01-04-2013 23:42
(01-04-2013 23:29)михайлович писал(а): Остановился на Philips CD 880. Еще купил за "копейки" на запас Philips Cd 614 (он практически не уступает 880 и читает все подряд) Неплохо бы его модернизировать.Так проблема в чем. А цап у вас какой. Кстати если 614 предполагается использовать исключительно в качестве транспорта из него можно выпаять два цапа 1541А( в нем два) и продать. возможно я даже одну бы купил.
RE: СD-плеер в качестве транспорта - какой он ? - михайлович - 01-04-2013 23:50
(01-04-2013 23:42)serg6677 писал(а):Musical Fidelity M1. А сделать цифровой трансформаторный (балансный) выход можно? На 880 так сделано(01-04-2013 23:29)михайлович писал(а): Остановился на Philips CD 880. Еще купил за "копейки" на запас Philips Cd 614 (он практически не уступает 880 и читает все подряд) Неплохо бы его модернизировать.Так проблема в чем. А цап у вас какой. Кстати если 614 предполагается использовать исключительно в качестве транспорта из него можно выпаять два цапа 1541А( в нем два) и продать. возможно я даже одну бы купил.