+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Альтернатива лампам 6L6GC(5881) и EL34(6СА7) (/thread-96171.html)
RE: Альтернатива лампам 6L6GC(5881) и EL34(6СА7) - tomash - 24-12-2015 18:52
(24-12-2015 18:40)groove писал(а): Лучше jjJJ даже дешевле...
Ты сравнивал Psvane и JJ?
А что скажешь насчет Gold Lion?
RE: Альтернатива лампам 6L6GC(5881) и EL34(6СА7) - синоптик - 24-12-2015 18:54
потом удивляемся - не звучит..играет но не звучит...а старье какое нить немецкое- ишшо как! Немец он не халявщик...он тщательно все делал ...как для себя любимого...иначе не научен был. 10-15 РАЗБРОСА ЗАЛОЖЕНО...ну ну... вроде и был нормальный когда то принцип подбора ламп в квартеты...ан- нет видать бабло опять победило ВСЕ .
RE: Альтернатива лампам 6L6GC(5881) и EL34(6СА7) - Valikjan - 24-12-2015 19:05
Найкращі вихідні лампи для Leben CS-600 (з величезним відривом від усіх інших) це WE 350b
На другому місці Mullard EL34 xf2
Дуже близько до мулардів (але всеж таки трохи простіше) Mullard EL37 та ATES cv586
Із сучасних, Shuguang 6ca7(50years treasures) непогано.
RE: Альтернатива лампам 6L6GC(5881) и EL34(6СА7) - groove - 24-12-2015 19:15
Я говорю о надёжности.
Кт88 jj было около 10-13 квартетов. Прострелила одна.
Псван был один квартет, с довольно большим разбросом. Российские гл и прочие штамповки не плохи, если есть человек, который подберет квартет и прокалит. Были ГЛ с зелёными и золотыми печатями, нормальные лампы. Точность подбора квартета с завода меньше чем у jj.
Из харьковчан, могу рекомендовать Александра АО74 на этом форуме. Многие знакомые у него брали российские КТ88/6550, без проблем.
Что касается сравнений и прочего, необходимо это все делать на своей системе, усилителе, ушах.
Я могу только рекомендовать максимально надёжные лампы, которые с большей долей вероятности не прострелят и не сожгут первичную обмотку ВТ или силового трансформатора.
Для данного аппарата есть смысл смотреть КТ88/6550, тк они будут работать в очень лёгком для них режиме, что позволит забыть о выборе ламп на долгие годы.
(24-12-2015 18:54)синоптик писал(а): потом удивляемся - не звучит..играет но не звучит...а старье какое нить немецкое- ишшо как! Немец он не халявщик...он тщательно все делал ...как для себя любимого...иначе не научен был. 10-15 РАЗБРОСА ЗАЛОЖЕНО...ну ну... вроде и был нормальный когда то принцип подбора ламп в квартеты...ан- нет видать бабло опять победило ВСЕ .Это необходимо для того, что бы не допустить полной компенсации чётных гармоник в спектре выходного сигнала. Вытягивание второй гармоники на уровень третьей очень благоприятно сказывается на восприятии звука человеческим ухом, тк оно физиологически не способно " слышать " чётные гармоники низкого порядка - 2-4-6. При этом неприятные слуху 3 и 5 гармоники воспринимаются значительно меньше.
То есть, фактически добавляя искажения в усилителе, снижают искажения, которые остро диагностируются слухом.
RE: Альтернатива лампам 6L6GC(5881) и EL34(6СА7) - AntonZP - 24-12-2015 19:34
(24-12-2015 18:54)синоптик писал(а): потом удивляемся - не звучит..играет но не звучит...вы пробовали поставить лампу на прибор и посмотреь стабильность параметров в течении хотябы получаса?
вы пробовали подобрать по трем точкам?
вы пробовали подобрать пентоды по разным точкам второй сетки?
если бы пробовали то не писали б всякой ерунды.
RE: Альтернатива лампам 6L6GC(5881) и EL34(6СА7) - AVM - 24-12-2015 19:36
(24-12-2015 19:15)groove писал(а): Это необходимо для того, что бы не допустить полной компенсации чётных гармоник в спектре выходного сигнала. Вытягивание второй гармоники на уровень третьей очень благоприятно сказывается на восприятии звука человеческим ухом, тк оно физиологически не способно " слышать " чётные гармоники низкого порядка - 2-4-6. При этом неприятные слуху 3 и 5 гармоники воспринимаются значительно меньше.Странно, а что в усилителе нет ОООС?
То есть, фактически добавляя искажения в усилителе, снижают искажения, которые остро диагностируются слухом.
RE: Альтернатива лампам 6L6GC(5881) и EL34(6СА7) - groove - 24-12-2015 19:51
Да, либо пара дБ. Спектр с чётными гармониками.
RE: Альтернатива лампам 6L6GC(5881) и EL34(6СА7) - tomash - 24-12-2015 22:30
groove писал(а):Я могу только рекомендовать максимально надёжные лампы, которые с большей долей вероятности не прострелят и не сожгут первичную обмотку ВТ или силового трансформатора.Ептель!
Тобишь, при сгорании лампы есть риск повредить аппарат?groove писал(а):Для данного аппарата есть смысл смотреть КТ88/6550, тк они будут работать в очень лёгком для них режиме, что позволит забыть о выборе ламп на долгие годы.Вот на КТ88 или 6550 я и смотрю. Правда, какая разница между этими лампами, я так и не понял. Вроде как, почти нет.
Аппарат действительно очень деликатен. Мягкий пуск, никаких шорохов, шипения и прочих "ламповых" артефактов никогда не слышно. Подстраивать ничо не надо.
Вообщем, ламповик для домохозяек
Однако ламповая дилемма нешуточная.
Что же лучше по критерию надежность/звук.
JJ, PSVANE или Gold Lion?
(то, что винтажный муллард/телефункен-шмункен, в сто раз круче - знаем. Было бы бабло.)
RE: Альтернатива лампам 6L6GC(5881) и EL34(6СА7) - AntonZP - 24-12-2015 23:12
(24-12-2015 22:30)tomash писал(а): Тобишь, при сгорании лампы есть риск повредить аппарат?это слишком мало вероятно.
гараздо проще прострелить выходной транс пентодного усилителя забыв подключить нагрузку.
RE: Альтернатива лампам 6L6GC(5881) и EL34(6СА7) - tomash - 24-12-2015 23:49
Нагрузка, это имеется ввиду, колонки?
RE: Альтернатива лампам 6L6GC(5881) и EL34(6СА7) - AntonZP - 25-12-2015 11:36
АС разумеется.
но это страшно только для пентодника, триоднику и УЛ пофигу.
RE: Альтернатива лампам 6L6GC(5881) и EL34(6СА7) - Qawsed12qawse - 29-12-2015 11:54
Все лампочки одинаково звучат. Ну что там может быть не так? Площадь анода, конфигурация. Разница только в рабочей точке и нагрузке.
Можно даже с разными токами ставить. Делаете комбинированное смещение и каждую лампу выводите на ток 50 ма например. Нагрузку отводами вторички подбираете по мин. Кни. И все. Нет вакуума немецкого и т. Д.
RE: Альтернатива лампам 6L6GC(5881) и EL34(6СА7) - mihail - 29-12-2015 12:47
(29-12-2015 11:54)Qawsed12qawse писал(а): Все лампочки одинаково звучат.Повна дурниця !
Напишіть ще , що :
- вся вода одинакового смаку , формула ж одна
- всі горілки одинакові , формула одна ,
- всі вина одного сорту винограду однакові ,
- всі фотооб"єктиви одної схеми однакові
- всі жінки однакові ..
Для глухого, сліпого , та з проблемами смаку це дійсно так .
Виявляється, люди , що платять по не одній сотні доллярів за лампу
зовсім дурники і вперше лампу взяли в руки ,
а в нас на форумі знайшовся великий гуру ,
що зробив сенсаціне відкриття
RE: Альтернатива лампам 6L6GC(5881) и EL34(6СА7) - AntonZP - 29-12-2015 14:20
(29-12-2015 12:47)mihail писал(а): - всі жінки однакові ...ну да - две руки две ноги две с... один р... одна п... и одна ж...
(29-12-2015 12:47)mihail писал(а): а в нас на форумі знайшовся великий гуру ,
що зробив сенсаціне відкриття
С наступающим
RE: Альтернатива лампам 6L6GC(5881) и EL34(6СА7) - tomash - 29-12-2015 16:19
(29-12-2015 11:54)Qawsed12qawse писал(а): Все лампочки одинаково звучат. Ну что там может быть не так? Площадь анода, конфигурация. Разница только в рабочей точке и нагрузке.Я был бы рад, если бы Вы были правы. Но это не так, к сожалению
Можно даже с разными токами ставить. Делаете комбинированное смещение и каждую лампу выводите на ток 50 ма например. Нагрузку отводами вторички подбираете по мин. Кни. И все. Нет вакуума немецкого и т. Д.
RE: Альтернатива лампам 6L6GC(5881) и EL34(6СА7) - sashashev - 29-12-2015 16:56
Нет вакуума немецкого
Не нужен мне берег турецкий. И Африка мне не нужна. Немало я стран перевидел. Шагая с винтовкой в руке.