Hi-Fi Forum
Обсуждаем кассетные деки - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки (/thread-65766.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Шляхов Илья - 16-02-2010 13:41

Вариант гибридного УВ для кассетника в "прищепке". Собсссно :-) это кусок схемы на этапе моделирования и макетирования. Для облегчения экспериментов прицепил файл из МикроКапа 7.0. Схема лепилась из того, что есть "в тумбочке" :-). Цепи питания не показаны, схема еще на этапе доводки. Лампы 6Н16Б, полевики 2SK170.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Alex Nikitin - 16-02-2010 14:33

(16-02-2010 13:41)Шляхов Илья link писал(а):Вариант гибридного УВ для кассетника в \"прищепке\". Собсссно :-) это кусок схемы на этапе моделирования и макетирования. Для облегчения экспериментов прицепил файл из МикроКапа 7.0. Схема лепилась из того, что есть \"в тумбочке\" :-). Цепи питания не показаны, схема еще на этапе доводки. Лампы 6Н16Б, полевики 2SK170.
Илья, у Вас ошибка в расчёте постоянных времени коррекции. Так, как показано, получится спад на НЧ порядка 3 дБ. Надо увеличить R9 до 470К.

Алексей

P.S. - кроме этого, в такой конфигурации имеет смысл сделать "охлаждённое" входное сопротивление, примерно так же, как сделано в моей схеме по ссылке. Это заметно уменьшит шумы.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Шляхов Илья - 16-02-2010 14:45

Алексей, спасибо ! Не учел входное сопротивление второго каскада :-(. Если следовать идеологии Накамичи, то R9 можно еще увеличить... По поводу входного сопротивления первого каскада (предвидя критику :-)), этот УВ планируется использовать с Наковскими головками, т.е. шум головки будет определять отношение С/Ш всего тракта. По этому применять "охлаждение" входного сопротивление не стал. Для желающих :-) получить мин. шум, легко убрать резистор на землю из затвора первого полевика и подключить его (резистор) через делитель и конденсатор к аноду лампы первого каскада.
С уважением.
Илья.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Alex Nikitin - 16-02-2010 15:15

(16-02-2010 14:45)Шляхов Илья link писал(а):этот УВ планируется использовать с Наковскими головками, т.е. шум головки будет определять отношение С/Ш всего тракта. По этому применять \"охлаждение\" входного сопротивление не стал.
С уважением.
Илья.
Илья, входной резистор добавляет шумов в любом случае, в том числе и для Наковских головок Wink .

Алексей

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Шляхов Илья - 16-02-2010 15:21

Алексей, пока писал дополнение, Вы ответили :-). Я пробовал делать так, как Вы предлагали на Вегалабе. Мне больше понравился звук классического включения резистора на землю, хотя технические характеристику получились хуже. С точки зрения технических параметров, ламповый УВ будет хуже транзисторного, но звучание ламп мне нравится больше :-). Ну и еще, у Накамичи 700ЗХЛ на входе УВ стоит 22 кОм, а шумы (на слух) практически отсутствуют.
С уважением.
Илья.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Alex Nikitin - 16-02-2010 15:50

(16-02-2010 15:21)Шляхов Илья link писал(а):Алексей, пока писал дополнение, Вы ответили :-). Я пробовал делать так, как Вы предлагали на Вегалабе. Мне больше понравился звук классического включения резистора на землю, хотя технические характеристику получились хуже. С точки зрения технических параметров, ламповый УВ будет хуже транзисторного, но звучание ламп мне нравится больше :-). Ну и еще, у Накамичи 700ЗХЛ на входе УВ стоит 22 кОм, а шумы (на слух) практически отсутствуют.
С уважением.
Илья.
Илья, насчёт субъективных сторон спорить не буду. Но шумы резистора в 22К на 6 дБ ниже, чем шумы резистора 100К Wink .

Алексей

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Шляхов Илья - 16-02-2010 15:59

Ну, дык, это понятно :-). Если бы все упиралось в измеряемые параметры, с лампами нужно было бы завязать давным давно (кроме спец. случаев) :-). На современной элементной базе построить УВ с супер отношением С/Ш не задача, это много раз было реализовано, но вот звук :-(...
С уважением.
Илья.
ПС. Очень хороший результат дал бы трансформатор на входе, но где его взять (за не очень большие деньги :-))?

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Walterwalter - 16-02-2010 17:05

Илья, когда схему более-менее оптимизируете, может поделитесь. Транс входнойу меня, кстати, уже есть.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 16-02-2010 17:41

(16-02-2010 15:59)Шляхов Илья link писал(а):ПС. Очень хороший результат дал бы трансформатор на входе, но где его взять (за не очень большие деньги :-))?
давай в личке пообщаемся про трансы Улыбка есть кое какие идеи, и пока еще есть пара комплектов

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Листобой - 16-02-2010 17:44

(16-02-2010 17:41)Михайло link писал(а):[quote author=Шляхов Илья link=topic=9119.msg359940#msg359940 date=1266325168]

ПС. Очень хороший результат дал бы трансформатор на входе, но где его взять (за не очень большие деньги :-))?
давай в личке пообщаемся про трансы Улыбка есть кое какие идеи, и пока еще есть пара комплектов
[/quote]

Необъятны объёмы легендарного гаража... Cool

Простите, не удержался!

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 16-02-2010 17:49

(16-02-2010 17:44)Листобой link писал(а):Необъятны объёмы легендарного гаража... Cool
молва преувеличивает Улыбка
кстати, Илья в нем был Улыбка

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Konica - 16-02-2010 18:04

(16-02-2010 17:05)Walterwalter link писал(а):Илья, когда схему более-менее оптимизируете, может поделитесь. Транс входнойу меня, кстати, уже есть.
Кстати раздобыл для этих целей пару входных трансов от УВ МЭЗ-28
Они к тому же состоят из двух - НЧ и ВЧ
Покатит?

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Chubar - 16-02-2010 18:34

(16-02-2010 17:49)Михайло link писал(а):[quote author=Листобой link=topic=9119.msg360035#msg360035 date=1266331479]

Необъятны объёмы легендарного гаража... Cool
молва преувеличивает Улыбка
кстати, Илья в нем был Улыбка
[/quote]
Сколько стоит билет на экскурсию УлыбкаWink
P.S. у меня тоже сарай завален до потолка, но там в основном DVD (процентов 60 от общего обьема) и история совпрома! Сарай приблизительно по обьему как гараж на две машины.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Chubar - 16-02-2010 18:43

При помощи одного из форумчан приобрел в германии Akai GX-95. При изучении сервис мануала на 75\95й понял, что различие между ними только в кварцованном стабилизаторе у 95го. Может я чего то не доглядел или это и вся разница, конечно не считая лакированных деревянных боковушек?

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 16-02-2010 20:40

(16-02-2010 18:04)Konica link писал(а):[quote author=Walterwalter link=topic=9119.msg360003#msg360003 date=1266329152]
Илья, когда схему более-менее оптимизируете, может поделитесь. Транс входнойу меня, кстати, уже есть.
Кстати раздобыл для этих целей пару входных трансов от УВ МЭЗ-28
Они к тому же состоят из двух - НЧ и ВЧ
Покатит?
[/quote]

хе-хе, не, не пойдет. ты к.тр. знаешь? 1:100 Улыбка
и вообще там еще и коррекция на трансах сделана. очень низкое входное - ты мэзовские головки видел? Улыбка
в общем, экраны от трансов хороши, это да Улыбка

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 16-02-2010 20:40

(16-02-2010 18:43)Chubar link писал(а):При помощи одного из форумчан приобрел в германии Akai GX-95. При изучении сервис мануала на 75\95й понял, что различие между ними только в кварцованном стабилизаторе у 95го. Может я чего то не доглядел или это и вся разница, конечно не считая лакированных деревянных боковушек?
вся

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Chubar - 16-02-2010 20:51

Мдя, неплохая разница в цене за кварцованную стабилизацию: 530$ против 799$ (информация взята с http://www.vintagecassette.com). Видимо кварцы Акаю дорого доставались Biggrin

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Konica - 16-02-2010 21:01

(16-02-2010 20:40)Михайло link писал(а):[quote author=Konica link=topic=9119.msg360052#msg360052 date=1266332656]
[quote author=Walterwalter link=topic=9119.msg360003#msg360003 date=1266329152]
Илья, когда схему более-менее оптимизируете, может поделитесь. Транс входнойу меня, кстати, уже есть.
Кстати раздобыл для этих целей пару входных трансов от УВ МЭЗ-28
Они к тому же состоят из двух - НЧ и ВЧ
Покатит?
[/quote]

хе-хе, не, не пойдет. ты к.тр. знаешь? 1:100 Улыбка
и вообще там еще и коррекция на трансах сделана. очень низкое входное - ты мэзовские головки видел? Улыбка
в общем, экраны от трансов хороши, это да Улыбка
[/quote]Фот блин
Как раз экраны зажали - вымутил только пару трансов
Ну и куда их теперь?
К МС головке прикрутить?

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - AudioMan - 16-02-2010 21:21

(16-02-2010 18:43)Chubar link писал(а):При помощи одного из форумчан приобрел в германии Akai GX-95. При изучении сервис мануала на 75\95й понял, что различие между ними только в кварцованном стабилизаторе у 95го. Может я чего то не доглядел или это и вся разница, конечно не считая лакированных деревянных боковушек?
Хорошо, а чем же отличаются 75/95 от 75мк2/95мк2 Huh ?

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Chubar - 16-02-2010 21:55

У MK2 головы дискретные