+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 (/thread-67184.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - DjAndy - 09-07-2013 13:26
(09-07-2013 12:35)VeschiiOleg писал(а): Дракон, 670ЗХ, ЛХ-5, ЗХ-7, ЗХ-9, 700ЗХЕ, БХ-300.Лентам произвадства СССР верить - себя обманывать. А записи BASF значит соответствуют все Наки начиная с 79-го года. Прелестно.
[....]
Кассеты с частокой: 1. 3ЛИМ.УНЧ.К4 ВНИИТР (СССР) 30-18000Гц.
2. БАСФ Калибрейшн Тэйп (ФРГ) 30-18000Гц.
Стандарт 1981г запись на хром по технологии 120мкс.
(09-07-2013 12:35)VeschiiOleg писал(а): Список можно не приводить, все вышеперечисленные Наки имеют полный набор поканальных регулировок для всех типов лент.Прям и все.
670ZX не имеет ручной регулировки BIAS вообще, BX-300 с одной общей регулировкой BIAS и без подстройки тока записи. LX-5 тоже общая регулировка BIAS. Так что расширенные настройки "у всех Наков" как то не пляшет, не говоря уже о моделях нижнего класса, и тем более о 481, 482.(09-07-2013 12:35)VeschiiOleg писал(а): Кстати в Акаях очень плохой подвод каретки - она каждый раз встает по-разному. И кассета в отсеке тоже держится плохо: при старт-стопе и перемотке пытается развернуться по или против часовой. С потерей азимута.О как. Это в каких Акаях? С раздолбаными кассетоприёмниками после десятилетней круглосуточной писанины, или после открывания кассетного отсека вручную (дети частенько в этом помогают)? В Акаях с ЛПМ как у GX-9 во первых должен быть нормальным пассик на серво-двигателе, и не должна быть разогнута плоская пружина отвечающая за прижим кассетоприёмника. А чтобы подвод каретки на одном уровне был, нужно смазывать резистивный слой переменного резистора - датчика положения ЛПМ. У меня куча кассет записанных с 90-го по 95-й год на GX-F71, везде с азимутом порядок - одинаково.
А ЛПМ 760-го Накам и не снился. Единственный его недостаток против Наковского ЛПМ 2-го поколения - поставили правую направляющую не над правым роликом, а между ним и головой. Ну и падлифтер AKAI не ставил.
(09-07-2013 12:35)VeschiiOleg писал(а): В Маяках она зажата "в клещах" на 4х точках.Ну да. И пружина верхняя оставляет на кассетах следы явного пребывания в Маяках. Знаем, видели.
А ещё в Маяках роскошное подтормаживание - ниточкой или фетриком на дохленькой плоской пружинке. А ещё они перематывают быстро и сильно, и так резко стартуют, что все видели как C90 ленту на бок рулона аппетитно заматывает. И гудят они лучше всех мотором от Маяка 205. (09-07-2013 12:35)VeschiiOleg писал(а): многим и Техниксы нравятся...Техниксы разными бывали тоже, хорошие деки у них были. Если конечно судить по декам последних выпусков, начиная примерно с 88-го года, там кроме 965-го вообще не было ничего, и тот без доработок не звучал.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - kay - 09-07-2013 13:32
(09-07-2013 12:55)soundloverr писал(а): Хочу спросить понимающий народ.Могу ответить на ваш вопрос, поскольку сталкивался с таким явлением. Если исключить технические моменты (например, подсохли электролиты и "ушли" параметры, или резина задубела, что сказалось на механике и т.д.), то любой аппарат после долгого простоя нужно греть. Достали из коробки, погоняли 2-3 недели, чтобы набежало часов 100 и тогда слушайте для удовольствия. Кстати, если дека теоретически способна на высококачественный звук, то и вилку сетевого кабеля желательно вставлять в розетку не "как фишка ляжет".
Я был владелец достаточно большого колличество кассетных дек, как наших, так и импортных. Звук мне нравился. Последняя дека которая завалилась у меня до сих пор Akai 95. В идеальном состоянии, 4 мотора, 3 головки, Реферес Мастер механика.
Так вот, минимум раз в год я произвожу следующее действо.
Достаю деку, подключаю хорошим кабелем. Далее слушаю, минут 10.
Затем прячу опять на не определенное время .з
Так вот сам вопрос: почему не могу слушать кассетную деку. Почему мне казаться, что у нее такой не интересный и тухлый звук. Технически все исправно.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - soundloverr - 09-07-2013 13:39
(09-07-2013 13:23)Alex_kag писал(а):Так 95 и есть топовых Akai(09-07-2013 12:55)soundloverr писал(а): Так вот сам вопрос: почему не могу слушать кассетную деку. Почему мне казаться, что у нее такой не интересный и тухлый звук. Технически все исправно.Просто надо попробовать послушать любую другую топовую деку.
(09-07-2013 13:01)thunder писал(а):Будет мило с Вашей стороны. Пишете в личку.(09-07-2013 12:55)soundloverr писал(а): Так вот сам вопрос: почему не могу слушать кассетную деку. Почему мне казаться, что у нее такой не интересный и тухлый звук. Технически все исправно.О! Мы земляки!
Может записать Вам кассетку, что бы Вы послушали КАК они могут звучать? Надеюсь, что азимуты совпадут...
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - DjAndy - 09-07-2013 13:46
(09-07-2013 12:55)soundloverr писал(а): Хочу спросить понимающий народ.Во первых хочется пошутить - 4-й мотор мешает.
Я был владелец достаточно большого колличество кассетных дек, как наших, так и импортных. Звук мне нравился. Последняя дека которая завалилась у меня до сих пор Akai 95. В идеальном состоянии, 4 мотора, 3 головки, Реферес Мастер механика.
[..]
почему не могу слушать кассетную деку. Почему мне казаться, что у нее такой не интересный и тухлый звук.
Там 3 мотора.А по сути:
- Аппарат брали новым?
- В идеальности головок уверены?
- Что головки не сбиты тоже уверены?
- Кассеты на нём писались или на других аппаратах? На каких?
- Кассеты все фирменные, японские и немецкие, или корейские, китайские и советские?
- "Akai 95" было 3 варианта - AKAI GX-F95 1981г.(вряд ли этот у Вас), AKAI GX-95 1990г., и AKAI GX-95MKII 1991г. Все они отличались головками и трактами записи-воспроизведения. Как по мне худшим был последний. Предпоследний слушать вполне можно было, головки стояли очень хорошие RP4-10HG2 (ещё не дискретные как в MKII), УВ был проще (в MKII наворотили лишнего из ОУ, по балансной схеме с двойными цепями коррекции сделали), и даже не было обхода микросхемы Dolby, хотя в MKII это уже было.
Если звук не нравится, значит он не Ваш. Послушайте другие деки.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - soundloverr - 09-07-2013 13:48
:я почему вобщем то обратился к знатокам. Просто валяется хороший аппарат, а так как я еще на LP ненасобирал, интересно будет его реализовать.
(09-07-2013 13:46)DjAndy писал(а):Я сейчас не дома, точно сказать не могут, но помоему МКll.(09-07-2013 12:55)soundloverr писал(а): Хочу спросить понимающий народ.Во первых хочется пошутить - 4-й мотор мешает.
Я был владелец достаточно большого колличество кассетных дек, как наших, так и импортных. Звук мне нравился. Последняя дека которая завалилась у меня до сих пор Akai 95. В идеальном состоянии, 4 мотора, 3 головки, Реферес Мастер механика.
[..]
почему не могу слушать кассетную деку. Почему мне казаться, что у нее такой не интересный и тухлый звук.
А по сути:
- Аппарат брали новым?
- В идеальности головок уверены?
- Что головки не сбиты тоже уверены?
- Кассеты на нём писались или на других аппаратах? На каких?
- Кассеты все фирменные, японские и немецкие, или корейские, китайские и советские?
- "Akai 95" было 3 варианта - AKAI GX-F95 1981г.(вряд ли этот у Вас), AKAI GX-95 1990г., и AKAI GX-95MKII 1991г. Все они отличались головками и трактами записи-воспроизведения. Как по мне худшим был последний. Предпоследний слушать вполне можно было, головки стояли очень хорошие RP4-10HG2 (ещё не дискретные как в MKII), УВ был проще (в MKII наворотили лишнего из ОУ, по балансной схеме с двойными цепями коррекции сделали), и даже не было обхода микросхемы Dolby, хотя в MKII это же было.
Если звук не нравится, значит он не Ваш. Послушайте другие деки.
Он у меня лет 15, слушаю очень редко, так что том вроде все исправно.
Первую нормальную деку купил в 1987, это был Teac. Было куча дек Pioner, Sony, Aiwa Маяк, Денон. Даже у знакомого слушал Накамичи Драгон
Раньше нравилось, а теперь нет. Не могу понять почему.
четвертый мотор - закрытие крышки.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - meloman1 - 09-07-2013 14:10
Салют!Я в этой теме новичок.Расскажите мне,плиз,поподробнее про NAKAMICHI BX-100E. Воспроизведение,запись,головки,механика,тех. характерестики,возможные проблемы.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 09-07-2013 14:40
(09-07-2013 13:26)DjAndy писал(а): Лентам производства СССР верить - себя обманывать.Это ВНИИТР - контора с которй считался МЭК, даже скажу -советовался.
А по части телевидения то он и ещё пара контор были "законодателем моды" и разработчиками стандартов. И до сих пор являются.
Вся проф.видеозаписывающая аппаратура до 1988г в СССР была чисто советской и не уступающая зарубежной по качеству записи видео и звука.
Так что я свои БАСФы именно по ней проверял (было отобрано всего 6 экземпляров из большой партии).
А сейчас у меня есть уже и свои кассеты с частоткой.
Отличие стандарта 1981г касалось средневерхнечастотной коррекции, которая после этого года при записи не выполнялась. И магнитофоны по этой тест ленте показывают небольшой провальчик до 1-1,5 дб на частотах 2-6кГц.
(09-07-2013 13:26)DjAndy писал(а): 670ZX не имеет ручной регулировки BIAS вообще, BX-300 с одной общей регулировкой BIAS и без подстройки тока записи. LX-5 тоже общая регулировка BIAS. Так что расширенные настройки "у всех Наков" как то не пляшет, не говоря уже о моделях нижнего класса, и тем более о 481, 482.Вы невнимательно читаете. Я написал о том что они необязательно выведены на морду, но внутри есть всегда! А вот в других магнитофонов их вдвое-втрое меньше.
И плясать приходится мне, устанавливая дополнительные подстроечники, чтобы можно было раздельно настраивать магнитофон на все типы лент и поканально.
(09-07-2013 13:26)DjAndy писал(а): О как. Это в каких Акаях?Во всех. Так случилось, что во всех Акаянах один и тот же ЛПМ.
Обслуживать надо, но я говорю про конструктивные недочеты.
(09-07-2013 13:26)DjAndy писал(а): А ЛПМ 760-го Накам и не снился.Не снился. А толку? Монстр, а детонация как в Маяке без доработок.
0,15-0,2% или где-то в этом роде... У меня был 730ый там похожий ЛПМ. Танковый.
Хотя лично мое мнение (ИМХО) -что лучший ЛПМ это действительно чисто наковский от 2го поколения...
А в 3ем -уже покупной от Санкио. Хотя тоже хороший -Онкио, Айвы, Альпайны применяли.
(09-07-2013 13:26)DjAndy писал(а): И пружина верхняя оставляет на кассетах следы явного пребывания в Маяках. Знаем, видели.Две верхних слева и справа. Одна в центре - это очень плохое решение. Только две сверху или пластина по всей пов-ти как в Пионерах. Кассета не должна крутиться.
А чтобы не царапала - на них надо тонкие кембрики одеть.
(09-07-2013 13:26)DjAndy писал(а): А ещё в Маяках роскошное подтормаживание - ниточкой или фетриком на дохленькой плоской пружинке. :Роскошное, меняем ниточку на МГТФ и радуемся, торможение фторопластовой петлей применяются даже в Бетакамах.
И с перемотками там все лечится гораздо проще чем нестабильность азимута в Акаянах.
(09-07-2013 13:26)DjAndy писал(а): Техниксы разными бывали тоже, хорошие деки у них были. Если конечно судить по декам последних выпусков, начиная примерно с 88-го года, там кроме 965-го вообще не было ничего, и тот без доработок не звучал.А я и не говорю, что плохие.
Многим нравится.
(09-07-2013 12:55)soundloverr писал(а): Хочу спросить понимающий народ.Насчет исправно - вполне возможно, а вот насчет насколько -вопрос.
Я был владелец достаточно большого колличество кассетных дек, как наших, так и импортных. Звук мне нравился. Последняя дека которая завалилась у меня до сих пор Akai 95. В идеальном состоянии, 4 мотора, 3 головки, Реферес Мастер механика.
Так вот, минимум раз в год я произвожу следующее действо.
Достаю деку, подключаю хорошим кабелем. Далее слушаю, минут 10.
Затем прячу опять на не определенное время .з
Так вот сам вопрос: почему не могу слушать кассетную деку. Почему мне казаться, что у нее такой не интересный и тухлый звук. Технически все исправно.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 09-07-2013 14:48
(09-07-2013 13:48)soundloverr писал(а):Нет там 4-го мотора, 3-ий мотор открывает и закрывает крышку и он же поднимает головки с роликами при включении плей или запись.
П.С. 95 Акай, как Мк2 так и не МК-2, далеко не лучшая по звуку дека, как Вам уже советовали, попробуйте другую топовую деку.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Yan - 09-07-2013 15:02
(09-07-2013 14:10)meloman1 писал(а): Расскажите мне,плиз,поподробнее про NAKAMICHI BX-100E.BX-100 - функционально очень простая, но технически очень грамотно сделанная дека. Что, прочем, и есть главная отличительная черта Nakamichi, как производителя, независимо от цены и места модели в линейке.
Из практических особенностей - не регулируемый выход, что, если слушать через наушники, может быть недостатком, а в целом, скорее, достоинстсво.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - DjAndy - 09-07-2013 15:07
(09-07-2013 14:40)VeschiiOleg писал(а): Так случилось, что во всех Акаянах один и тот же ЛПМ.Протяжек у AKAI даже я затрудняюсь сосчитать сколько. И с протяжкой от Sankyo тоже есть в последних аппаратах (не верхних).
(09-07-2013 14:40)VeschiiOleg писал(а): Не снился. А толку? Монстр, а детонация как в Маяке без доработок.У 760-го, в отличие от Маяка, 2 тонвала с большими тяжёлыми маховиками, 2 отдельных прямоприводных двигателя на подкассетники, и ведущий двигатель с синхродатчиком и управляется от схемы стабилизации оборотов, чего в Маяке нет и близко.
(09-07-2013 14:40)VeschiiOleg писал(а): с перемотками там все лечится гораздо проще чем нестабильность азимута в Акаянах.Никакой отличительной нестабильности азимута в Акаях нет. Если такое есть - нет подтормаживания (смотреть фетр), вымазаны валы, растянут межтонвальный пассик, слишком сильная подмотка, или скручена головка по кивку. Настроенный ЛПМ прекрасно работает. Чаще всего причиной гуляния азимута является именно фетр подтормаживания, отваливался он до GX-9 включительно. Поставить на место его и всех делов. И все себя считали такими великими специалистами, что растягивали/укорачивали пружины прижимных роликов, крутили стойки... а потом "гуляет азимут". Ничего там не гуляет, не больше чем в других деках, не считая 2-е наковское поколение.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - meloman1 - 09-07-2013 15:42
(09-07-2013 15:02)Yan писал(а):Спасибо!А ВХ-300 по качеству звука чем-то превосходит 100-ю?(09-07-2013 14:10)meloman1 писал(а): Расскажите мне,плиз,поподробнее про NAKAMICHI BX-100E.BX-100 - функционально очень простая, но технически очень грамотно сделанная дека. Что, прочем, и есть главная отличительная черта Nakamichi, как производителя, независимо от цены и места модели в линейке.
Из практических особенностей - не регулируемый выход, что, если слушать через наушники, может быть недостатком, а в целом, скорее, достоинстсво.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 09-07-2013 16:03
(09-07-2013 15:07)DjAndy писал(а): Никакой отличительной нестабильности азимута в Акаях нет. Если такое есть - нет подтормаживания (смотреть фетр), вымазаны валы, растянут межтонвальный пассик, слишком сильная подмотка, или скручена головка по кивку. Настроенный ЛПМ прекрасно работает. Чаще всего причиной гуляния азимута является именно фетр подтормаживания, отваливался он до GX-9 включительно. Поставить на место его и всех делов. И все себя считали такими великими специалистами, что растягивали/укорачивали пружины прижимных роликов, крутили стойки... а потом "гуляет азимут". Ничего там не гуляет, не больше чем в других деках, не считая 2-е наковское поколение.Подтормаживание в исправном двухвальном механизме не влияет на азимут, тк "отрезано" от головок левым валом с прижимом в 300г.
Оно нужно только для правильной подачи ленты на рогатку левого вала, чтобы петли не было и лента в сторну не выдавилась.
Однако в Акаянах механизм адаптирован для работы с одним валом (как в 31ом) поэтому второй вал добавили в основном туда из маркетологических целей и для дополнительной стабилизации натяжения. Но так как зачастую натяга между валами не хватает, то второй вал притормаживается через ленту повышенным подтормаживанием.
Бичём акаевских ЛПМ являются пластиковые подпятники тонвалов в результате чего при износе поперечный люфт вала может достигать почти 1,5-2мм, что вызывает повышение и без того высокого ПАМа до 70%... (правый то магнитом притянут, а вот левый может болтаться.)
Акаевский механизм хорош тем, что в конструкцию изначально заложен довольно низкий Кд за счет ДД-привода правого (основного)вала. Причем этот Кд обеспечивается даже с одним валом. Ну и сам механизм довольно аккуратно сделан и довольно живуч.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 09-07-2013 16:28
(09-07-2013 15:07)DjAndy писал(а): Протяжек у AKAI даже я затрудняюсь сосчитать сколько.Андрей, ну понятно, что Олег имел ввиду один ЛПМ основной массы Акаев выпущенных в 80-ых, а так, протяжек в Акаях было три основных вида за весь кассетный период, если говорить о топах и предтопах, то это трёхмоторный ЛПМ аля минибобинник в 70-ых (GXC-760,750,570), далее самая распостранённая протяга стоящая во всех моделях 80-ых, и немного Санкио в модельках начала 90-ых, в серии ДХ, на самом закате эры, а также в GX-65.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - DjAndy - 09-07-2013 17:10
(09-07-2013 16:03)VeschiiOleg писал(а): Подтормаживание в исправном двухвальном механизме не влияет на азимут, тк "отрезано" от головок левым валом с прижимом в 300г.Олег, лёгкое подтормаживание должно быть в любом двухтонвальном ЛПМ, иначе ленту будет вытягивать из под левого ролика. Кратковременные проверки зубочистками, ослабляющие подтормаживание, ни о чём не говорят, какое то время может не стягивать ленту в сторону, но всё равно стянет.
(09-07-2013 16:03)VeschiiOleg писал(а): Оно нужно только для правильной подачи ленты на рогатку левого вала, чтобы петли не было и лента в сторну не выдавилась.Вот и я об этом.
(09-07-2013 16:03)VeschiiOleg писал(а): Однако в Акаянах механизм адаптирован для работы с одним валом (как в 31ом) поэтому второй вал добавили в основном туда из маркетологических целей и для дополнительной стабилизации натяжения. Но так как зачастую натяга между валами не хватает, то второй вал притормаживается через ленту повышенным подтормаживанием.Большего бреда, от человека настраивавшего "1000 аппаратов", я не ожидал услышать. Олег, ты чего там куришь?
Надуманная проблема азимута из-за кривых рук отвёрточников. Т.к. на Акаевской головке нет рогов, малейшее её смещение по кивку будет влиять на линию движения ленты сильнее чем в прочих аппаратах. Кроме того, головка стеклоферритовая, лента по ней скользит свободно в любую сторону. Поэтому крутить винты влияющие на кивок лучше не надо, "потом верну на место" может не пройти, придётся настраивать быстрее всего снимая ЛПМ для всестороннего обзора головки.(09-07-2013 16:03)VeschiiOleg писал(а): Бичём акаевских ЛПМ являются пластиковые подпятники тонвалов в результате чего при износе поперечный люфт вала может достигать почти 1,5-2мм, что вызывает повышение и без того высокого ПАМа до 70%... (правый то магнитом притянут, а вот левый может болтаться.)Олег, не неси чушь. BX-300 говоришь под рукой есть? Проверь как там вал болтается вдоль оси, будешь "приятно" удивлён наверное. Болтается он там так же как в видавшем виды Akai. Точно так же во всех Наках, SONY и т.п., где Sankyo ЛПМ установлен.
В Акаях на левом валу пластиковая упорная крыльчатка со временем теряет упругость и перестаёт пружинить, из-за чего вал рукой можно двигать почти на 1мм. Как это лечится я рассказывал на соседнем форуме. Да и здесь покажу, если фотографии поместятся.
(09-07-2013 16:03)VeschiiOleg писал(а): Акаевский механизм хорош тем, что в конструкцию изначально заложен довольно низкий Кд за счет ДД-привода правого (основного)вала. Причем этот Кд обеспечивается даже с одним валом.Олег, ну зачем вот это рассказывать? Выходит что в других аппаратах, тех же Накамичи, да и в твоём же ZX-9, КД за счёт чего-то другого вытянут. Там тоже один двигатель на оба тонвала. А обеспечивается низкий КД не за счёт прямого привода на тонвал с ведомым тонвалом через пассик, а за счёт надписи Nakamichi. О! А то я никак понять не мог в чём разница такая особенная. Там второй тонвал стоит для дела, это в Акаи для красоты поставили, модно было. Ну да. Тебе видней.
Может хватит троллить?
На фото метод лечения люфта левого тонвала в ЛПМ AKAI GX-6, 7, 8, 9, 73, 75, 93, 95, F71, F91.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 09-07-2013 17:29
(09-07-2013 17:10)DjAndy писал(а): Большего бреда, от человека настраивавшего "1000 аппаратов", я не ожидал услышать. Олег, ты чего там куришь?Андрей, проблема азимута заложена к сожалению в самом ЛПМе...
И никуда не деться от этого. Для высокоточной записи он не пригоден. Например, если бы мне нужно было записать тест 15кГц то на Маяке это получится гораздо более стабильно, чем на любом из Акаянов. Такова селя-ви...
Отсутствие рогов да еще один бич.
А насчет кивка ты, наверное, знаешь как он настраивается? Будешь смеяться, но надо пальцем загрязнить головку, а потом по форме следа от ленты, который она прорежет в этой грязи.
Трапеция - криво, прямоугольник- нормально. "Потом верну на место" - не наш метод.
(09-07-2013 17:10)DjAndy писал(а): Олег, не неси чушь. BX-300 говоришь под рукой есть? Проверь как там вал болтается вдоль оси, будешь "приятно" удивлён наверное.В ЗХ-9 на оси витая пружина как возвратная на стволах пистолетов со свободным затвором, вал прижат. Легко, но прижат.
(09-07-2013 17:10)DjAndy писал(а): Олег, ну зачем вот это рассказывать? Выходит что в других аппаратах, тех же Накамичи, да и в твоём же ZX-9, КД за счёт чего-то другого вытянут.В других магнитофонох при отжимании левого ролика Кд сильно увеличивается. Т.е там закрытый тракт- это закрытый тракт и превращение его в открытый - чреват.
(09-07-2013 17:10)DjAndy писал(а): Может хватит троллить? .Тролли это злые черти из сказок.
А у нас тут технич. дискуссия и я просто отвечаю на твои вопросы.
А способ лечение люфта левого вала ты, наверное, у меня скоммуниздил?
Шучу, но я фото такое выкладывал уже лет пять назад , когда делал большой материал по Акаю-95МК2 на Хай-Фай форуме. Она даже была Антону (Sonor) посвящена!
Только пружина у меня была из другого материала, но смысл тот же.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - DjAndy - 09-07-2013 17:30
(09-07-2013 16:28)Sonor писал(а): Андрей, ну понятно, что Олег имел ввидуАнтон, не понятно. Это тебе простительно ошибаться в высказываниях, потому как ты пользователь, и во внутрь сотен аппаратов не заглядывал.
Олег же у нас профи с заявочками, и оперировать обязан в таком случае более глубокими знаниями и точными выражениями. А получается что только бредовые сказки рассказывает.
(09-07-2013 16:28)Sonor писал(а): протяжек в Акаях было три основных вида за весь кассетный периодНет. ЛПМ у них было около десятка, если не больше. При этом я не имею ввиду однотипные ЛПМ с минимальными изменениями.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 09-07-2013 17:38
(09-07-2013 17:30)DjAndy писал(а): [ оперировать обязан в таком случае более глубокими знаниями и точными выражениями. А получается что только бредовые сказки рассказывает"Сказка ложь, да в ней намек, добрым молодцам урок" (С)
Я оперирую такими выражениями , чтобы было понятно всем, даже далеким от железа.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - DjAndy - 09-07-2013 18:02
(09-07-2013 17:29)VeschiiOleg писал(а): Андрей, проблема азимута заложена к сожалению в самом ЛПМе...В каком месте?
(09-07-2013 17:29)VeschiiOleg писал(а): Для высокоточной записи он не пригоден. Например, если бы мне нужно было записать тест 15кГц то на Маяке это получится гораздо более стабильно, чем на любом из Акаянов.Вот болтовню пустопорожнюю не люблю. Сними будь добр видео с процессом записи-воспроизведения 15кГц на Маяке, чтобы было видно одновременно Маяк и осциллограф, и шнуры желательно чтобы было видно через зеркало хотя бы. А то запишешь на Акае, а скажешь что на Маяке.
2 видео с участием AKAI GX-9, 20kHz на нормале и хроме:
(09-07-2013 17:29)VeschiiOleg писал(а): Будешь смеятьсяСмеяться не буду, но настраивал другим способом всю геометрию в своём GX-F71, используя при этом несколько кассет по разному капризных к ЛПМ.
(09-07-2013 17:29)VeschiiOleg писал(а): В ЗХ-9 на оси витая пружина как возвратнаяПосмотри на BX-300 и на CR-ках.
(09-07-2013 17:29)VeschiiOleg писал(а): В других магнитофонох при отжимании левого ролика Кд сильно увеличивается. Т.е там закрытый тракт- это закрытый тракт и превращение его в открытый - чреват.Тоже, пожалуйста, будь добр, сними видео акая с детонометром, и какого то другого аппарата, чтобы мы тут все увидели какой Акай плохой.
(09-07-2013 17:29)VeschiiOleg писал(а): Тролли это злые черти из сказок.Ну ведь ты он и есть, признайся наконец.
[...] я просто отвечаю на твои вопросы.
Я тебя ни о чём не спрашивал, ты огульно разбрасываешься ничем не подверждёнными фразами относительно техники которая нравится мне, и не только мне, и сделана она отлично. Если у тебя там что-то гуляет, наберись терпения и настрой, но не надо прикрывать свою техническую импотенцию якобы неправильными решениями фирмы производившей хорошие вещи.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - schutze - 09-07-2013 18:15
Обсуждальщиков по теме много,а помочь с ремонтом деки кто-то может,или только бла-бла?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Djfirst - 09-07-2013 18:29
(09-07-2013 18:02)DjAndy писал(а): 2 видео с участием AKAI GX-9, 20kHz на нормале и хроме:Надо было осциллограф в режиме X-Y включить , по фигурам лиссажу намного лучше видно как плавает азимут
(09-07-2013 18:15)schutze писал(а): Обсуждальщиков по теме много,а помочь с ремонтом деки кто-то может,или только бла-бла?А что имеено интересует ? какой аппарат неисправен ?