Hi-Fi Forum
Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 (/thread-67184.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Темучин - 01-12-2018 15:15

А вообще с чем лучше протирать?


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - karamazov - 02-12-2018 01:18

Лучше протирать с изопропиловым спиртом Улыбка


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 02-12-2018 04:28

Или специальными жидкостями (молочко-спрей) для резиновых изделий.
Например чистящая японская жидкость "Баттерфляй" для накладок проф. ракеток для наст. тенниса... Стоит, правда, дорого.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - sergo1074 - 08-12-2018 23:11

Осилил наконец-то все 800 стр))Месяц читал...ужос))Скажите какие электролиты покупать на замену...Я так понимаю жамиконы не катят...И самое главное какие электролиты нужно для замены в В3-41?

И скажите какую литературку почитать по магнитной записи?А то вытянул тут как то свой маяк 233 на бардаке пролежал 15 лет.Поменял резину кондеры (капсон вроде) смазал лентотягу и ты ба воно заработало)))А дальше тямы не хватает....))


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Евгений1 - 09-12-2018 01:40

(01-12-2018 15:15)Темучин писал(а):  А вообще с чем лучше протирать?
изопропиловым спиртом,только без фанатизма.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 09-12-2018 04:09

(08-12-2018 23:11)sergo1074 писал(а):  Осилил наконец-то все 800 стр))Месяц читал...ужос))Скажите какие электролиты покупать на замену...Я так понимаю жамиконы не катят...И самое главное какие электролиты нужно для замены в В3-41?

И скажите какую литературку почитать по магнитной записи?
Не заморачивайтесь с электролитамиWink Можно спокойно ставить Джамиконы или К50-35/ К50-40. Они еще нас переживут.
В В3-41 скорее всего менять ничего не нужно. У нас в поверку приходят милливольтметры даже начала 70х гг и кроме подстройки уровня ничего менять не приходится, там с ВП кондеры стоят.
Оптом не меняйте - только неисправные, а то потом замучитесь искать, если перестанет работать))))))

По МЗ одна из лучших книг "Техника магнитной записи" под ред. Розенблата, перевод с немецкого Василевского и Гурвица и труд Василевского "Коррекция в аппаратуре магнитной записи", есть в сети. По кассетам "Атлас аудиокассет" Н. Сухова.(из популярного)


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - sergo1074 - 09-12-2018 15:54

Спасибо за литературу...А по поводу В3-41 в паспорте подробно описано как настраивать его...впринципе я больших сложностей не вижу у меня только нет ВЧ генератора.А электролиты в нем три штуки потекшие нужно менять...
И еще такой вопрос можно ли самому записать ленту уровня 250 нвб...есть генератор Г3-118 и у товарища есть Нак 582 после настройки?


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 09-12-2018 16:57

(09-12-2018 15:54)sergo1074 писал(а):  можно ли самому записать ленту уровня 250 нвб...есть генератор Г3-118 и у товарища есть Нак 582 после настройки?
Можно. Дуал-моно, но, если постараться в принципе сгодится. На вых. Нака нужно установить значение 1,23В, это будет соотв. 250нвбм.Wink


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - sergo1074 - 09-12-2018 17:42

Т.е с генератора нужно разветвить(так сказать псевдостерео) сигнал 315гц и подать на вход Нака, а снимать показания миливольтметром уже на выходе я правильно понял?


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 10-12-2018 04:04

Именно так! Happy0144


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Avtoigor - 10-12-2018 11:56

Прошу помощи знающих форумчан.
Купил б/у sony tc-k515s. Сходу все работало но со временепо полезло Sad
Первая проблемма с контактной группой лотка кассетоприемника. Периодически не идентифицировалась касета или тип пленки.
Сначала было лень разбирать апарат, использовал в аэрозоли Контактол, помогло.
Дальше хуже Sad

По скольку слушаю в наушниках не обращал внимание на странный звук двигателя. Ощущение что тянул коромысло. Тяжело тянем вверх потом спад типа пошло вниз.
Ну и вишенка на торте Sad недавно при перемотке появился грохот, раньше такое на некоторых кассетах встречал не качественные отливки и как результат грохот при перемотке. Но в данном случает такой эффект при любой кассете Sad

1. Заказал на ибее комплект пассиков вчера успешно заменил, двигателей не слышно, играет. Но грохот остался и теперь при воспроизведении слушно постукивание видимо чтото цепляет в подмоточной секции Sad Детонации на слух не ощущаю.

2. Я так и не понял как снять защитные прозрачные колпаки на контактах чтобы их не разломать и почистить. Ранее на техниксе снимал там все просто, по бокам защелки на сони смотрел со всех сторон так и не понял как они снимаются Sad

Ексли кто в курсе подскажите, хана механике или лечится? Ну и снимаются ли прозрачные крышечки на контактах автоопределителя ленты и т.п.
Спасибо!


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - sergo1074 - 10-12-2018 15:16

Олег можно я вас еще вопросами подостаю)))Вы как то упоминали что индикаторы с цэшек можно заставить красиво работать...схемку не подскажете?И какой вольтаж должен быть чтобы получить 160 и 200 нвб?В БП кондеры лучше с низким esr?


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 10-12-2018 16:43

(10-12-2018 15:16)sergo1074 писал(а):  И какой вольтаж должен быть чтобы получить 160 и 200 нвб?
Для Наков второго поколения это 775 и 960мВ. Уровень Долби 200(АНСИ) - 1,05В.

(10-12-2018 15:16)sergo1074 писал(а):  индикаторы с цэшек
Это кто такие? Стрелки что- ли с тестеров? Улыбка
Чтобы индикаторы показывали правильно уровень и не мельтишили, надо делать короткое время прямого хода (3-5мс) и долгое обратного хода (1,7-3с). Стрелки с тестеров быстро ходить не заставишь, а вот задержать возврат можно. За это время сигнал накопиться и стрелка дойдет до нужного уровня. Сигнал измерится правильно, но визуализация будет расходиться с аудиоинформацией - т.е измерение будет не в реалтайме. Схема есть, если интересует.
Но есть такая головка М96 , производилась абовяновским заводом (Армения), тем что делал К50-6)))) Вот это стрелки - шустрые (они стеклянные и очень легкие) - применялись для измерит. уровня и шумомеров (в ИШС стояли и др. приборах).


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - portrain - 10-12-2018 20:15

(10-12-2018 11:56)Avtoigor писал(а):  Прошу помощи знающих форумчан.
Купил б/у sony tc-k515s. Сходу все работало но со временепо полезло Sad
Первая проблемма с контактной группой лотка кассетоприемника. Периодически не идентифицировалась касета или тип пленки.
Сначала было лень разбирать апарат, использовал в аэрозоли Контактол, помогло.
Дальше хуже Sad

По скольку слушаю в наушниках не обращал внимание на странный звук двигателя. Ощущение что тянул коромысло. Тяжело тянем вверх потом спад типа пошло вниз.
Ну и вишенка на торте Sad недавно при перемотке появился грохот, раньше такое на некоторых кассетах встречал не качественные отливки и как результат грохот при перемотке. Но в данном случает такой эффект при любой кассете Sad

1. Заказал на ибее комплект пассиков вчера успешно заменил, двигателей не слышно, играет. Но грохот остался и теперь при воспроизведении слушно постукивание видимо чтото цепляет в подмоточной секции Sad Детонации на слух не ощущаю.

2. Я так и не понял как снять защитные прозрачные колпаки на контактах чтобы их не разломать и почистить. Ранее на техниксе снимал там все просто, по бокам защелки на сони смотрел со всех сторон так и не понял как они снимаются Sad

Ексли кто в курсе подскажите, хана механике или лечится? Ну и снимаются ли прозрачные крышечки на контактах автоопределителя ленты и т.п.
Спасибо!

В этой деке частая проблема это лопнутая шестерня на валу подмоточного двигателя. На самой шестерне возле зубьев есть выступ ( отлив) и там чаще всего трещина , шестерня начинает проворачиватся- намотайте туго нитку и пропитайте суперклеем. Только аккуратно , чтобы суперклей не затёк в зубья. Защитные колпачки на контактах снимаются с усилием.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - sergo1074 - 10-12-2018 21:14

(10-12-2018 16:43)VeschiiOleg писал(а):  Для Наков второго поколения это 775 и 960мВ. Уровень Долби 200(АНСИ) - 1,05В.

Это кто такие? Стрелки что- ли с тестеров? Улыбка
Чтобы индикаторы показывали правильно уровень и не мельтишили, надо делать короткое время прямого хода (3-5мс) и долгое обратного хода (1,7-3с). Стрелки с тестеров быстро ходить не заставишь, а вот задержать возврат можно. За это время сигнал накопиться и стрелка дойдет до нужного уровня. Сигнал измерится правильно, но визуализация будет расходиться с аудиоинформацией - т.е измерение будет не в реалтайме. Схема есть, если интересует.
Но есть такая головка М96 , производилась абовяновским заводом (Армения), тем что делал К50-6)))) Вот это стрелки - шустрые (они стеклянные и очень легкие) - применялись для измерит. уровня и шумомеров (в ИШС стояли и др. приборах).
Ну да тут брат собрал мне ламповый усилитель ну и хотелось бы поставить большие стрелочные индикаторы...мне точность не нужна...просто для красоты так сказать...Собирал схему на на к157да1 индикаторы М68502...ну не понравилось мне вобщем...хотелось бы что то подобное собрать как на Онкио509.За информацию спасибо огромное!!!


У меня есть пара таких индикаторов еще...с ними можно что то сделать?

[attachment=1058479]


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Avtoigor - 11-12-2018 10:25

(10-12-2018 20:15)portrain писал(а):  
В этой деке частая проблема это лопнутая шестерня на валу подмоточного двигателя. На самой шестерне возле зубьев есть выступ ( отлив) и там чаще всего трещина , шестерня начинает проворачиватся- намотайте туго нитку и пропитайте суперклеем. Только аккуратно , чтобы суперклей не затёк в зубья. Защитные колпачки на контактах снимаются с усилием.
Огромное спасибо! Уточнение если можно.
1. Механизм нужно разбирать или со стороны можно к ней добраться? (возможно есть схемы в разборе чтобы я понял где искать)
2. Снимать с усилием - толкать с торца лили снизу паз раскрыть и тянуть? Я пытался так но без фанатизма, боялся оторвать все Улыбка
Там защелек нету только в натяг сидит?


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Аска - 11-12-2018 13:15

Оказывается Sony TC-KA7ES была не только для японского рынка. Впервые увидел вот такой вот мультивольтажный экземпляр. [attachment=1058571]Впрочем, возможно какая то переделка, т.к. если присмотреться, то вроде присутствует наклейка, закрывающая серийный номер.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - iplapa - 12-12-2018 14:58

(11-12-2018 13:15)Аска писал(а):  Оказывается Sony TC-KA7ES была не только для японского рынка. Впервые увидел вот такой вот мультивольтажный экземпляр.
Она мультивольтажная от рождения, только переключение делается перемычкой на плате (через разборку аппарата). У KA5ES тоже самое.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Аска - 12-12-2018 17:20

(12-12-2018 14:58)iplapa писал(а):  Она мультивольтажная от рождения, только переключение делается перемычкой на плате (через разборку аппарата). У KA5ES тоже самое.
"А мужики то не знают!" (с)
О как!! А зачем тогда народ пускается во все тяжкие и меняет трансы?? На залезть в СМ срочно....

Судя по всему, предлагается вместо параллельного подключения первичных обмоток использовать последовательное? (пример указал на рисунке)[attachment=1058803]


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Аска - 13-12-2018 10:34

Кстати, а зачем вообще было городить схему с двумя параллельными первичными обмотками, если вторичные все равно сидят на одном сердечнике? Резервирование? Только от обрыва, от к.з. не защищает. Увеличение мощности? Дык потребление всего 27 Вт. Опять же, на схеме параллельный транс обведен зачем то пунктиром (обычно так выделяют место возможных модификаций).
И, наконец, при последовательно подключении трансов к сети 220В (а реально и все 230В) на вторичных обмотках будут не те значения, что при "родном" 100В (параллельном) подключении.