Hi-Fi Forum
Обсуждаем кассетные деки - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки (/thread-65766.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Walterwalter - 18-02-2010 20:02

Сони 1977 года,TC-177SD, горизонтальная, двухтонвальная, полностью дискретные разнесенные ферритовые головы по точно такой же схеме, как у Накамичи 1000 и 700.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 18-02-2010 20:26

Алексей, но это не дискрет в чистом виде, хотя и все таки действительно не чистый сендвич.
И ни в одном мануале из тех, что под рукой (Ревоксы, Штудер) штатно не предусмотрена подстройка головки записи относительно головки воспроизведения, блок головок настраивается одним винтом Улыбка
Про то, что там ставились головы двух типов - феррит-сендаст и сендаст, я в курсе, видел и те. и те Улыбка
нЕ все Соньки были, каюсь, возможно, там действительно по другому?

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 18-02-2010 20:27

(18-02-2010 20:02)Walterwalter link писал(а):Сони 1977 года,TC-177SD, горизонтальная, двухтонвальная, полностью дискретные разнесенные ферритовые головы по точно такой же схеме, как у Накамичи 1000 и 700.
по такому принципу были еще Митсубиши/ИТТ и Тандберги построены

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Alex Nikitin - 18-02-2010 21:09

(18-02-2010 20:26)Михайло link писал(а):Алексей, но это не дискрет в чистом виде, хотя и все таки действительно не чистый сендвич
Дискрет - это когда возможна регулировка взаимного расположения ГЗ и ГВ. Разговор начался с Акаев, где такая регулировка возможна (хотя и сложна). У всех названных мной Соней взаимное положение ГЗ и ГВ легко регулируется одним винтом, который изменяет азимут ГЗ, не затрагивая азимута ГВ.

Алексей

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 18-02-2010 21:12

а у Ревоксов? я их лучше знаю, хотя и в Соньки (не все) когда то заглядывал.
помню раздельные половинки, но жестко закрепленные на одном основании.

в любом случае, Наковские дискреты (и копии первого дискрета в Митсу/Тандберге) - вот где свобода регулировки во всех плоскостях Улыбка

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - K.V.V. - 18-02-2010 23:10

У меня есть Victor TD-V721, там головы раздельные,
регулиовки высоты, кивка и азимута для ГЗ присутствуют.
Аморф.
Очень недурственная дека. Happy0144

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Alex Nikitin - 18-02-2010 23:28

(18-02-2010 21:12)Михайло link писал(а):а у Ревоксов? я их лучше знаю, хотя и в Соньки (не все) когда то заглядывал.
помню раздельные половинки, но жестко закрепленные на одном основании.
Вот картинка из сервисного описания на Studer A710 / Revox B710 . Винт X настраивает азимут ГВ, после чего винтом Y настраивается азимут ГЗ по минимальному сдвигу фазы в сквозном канале. Раздел описания 5.4.2 Настройка азимута ГЗ (не используется для аппаратов с серийным номером выше 2521) .

То есть именно после этого номера они перестали применять Соневские головы и перешли на Кэноновский сендастовый сэндвич.

Алексей

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 18-02-2010 23:38

наверное так, но я помню ферритово-сендастовую голову на общем основании... правда, давно это было, когда я последний раз старые (710) Ревоксы крутил, с тех пор много воды утекло Улыбка

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Alex Nikitin - 18-02-2010 23:48

Вот 4 фотографии дискретных голов у Соней из моей коллекции Wink . ГЗ крепится на отдельной пластине-качалке и поворачивается маленьким винтиком в середине справа.

Алексей

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Chubar - 18-02-2010 23:57

Господа, а что скажите о 71й соньке? Я ее только видел, но не слышал. Читал о ней положительные отзывы. Интересно услышать мнение Алексея и всех остальных владельцев.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Alex Nikitin - 19-02-2010 00:02

(18-02-2010 23:57)Chubar link писал(а):Господа, а что скажите о 71й соньке? Я ее только видел, но не слышал. Читал о ней положительные отзывы. Интересно услышать мнение Алексея и всех остальных владельцев.
71-я это та же 81-я, с такой же головой и протяжкой, но без калибровки и с настройкой подмагничивания только на 1-ом типе ленты.

Алексей

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Chubar - 19-02-2010 00:04

А дальше?! Как она по звуку? Если оценивать по Вашей шкале.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Alex Nikitin - 19-02-2010 00:43

(19-02-2010 00:04)Chubar link писал(а):А дальше?! Как она по звуку? Если оценивать по Вашей шкале.
Я её не слышал, но думаю, что должна быть похожа на 81-ю, которая мне не слишком понравилась, так, на 4 с минусом в лучшем случае. Её предшественница, 75-я, которая отличается только головами (у неё сэндвич феррит-феррит), звучит (на мой вкус) значительно приятнее на воспроизведение. На запись - не помню, подробно не сравнивал. В целом мне сендаст-ферритовый вариант этих дискретных голов нравится меньше аморфного.

Алексей

P.S. Вот ссылка на Соневскую брошюру:

http://www.analogaudio.narod.ru/mag/sony80_01-14.djvu

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Sonor - 19-02-2010 10:46

(18-02-2010 23:10)kvv link писал(а):У меня есть Victor TD-V721, там головы раздельные,
регулиовки высоты, кивка и азимута для ГЗ присутствуют.
Аморф.
Очень недурственная дека. Happy0144
У JVC дискретные модели были:TD-V711,721,931,1010,1050.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Шляхов Илья - 19-02-2010 11:02

(18-02-2010 23:57)Chubar link писал(а):Господа, а что скажите о 71й соньке? Я ее только видел, но не слышал. Читал о ней положительные отзывы. Интересно услышать мнение Алексея и всех остальных владельцев.
Машинка очень красивая :-). Исполнение (монтаж и т.д.) на 5+. Индикатор приводит меня в восторг :-). Лентопротяга довольно бестолковая (как мне кажется), поставить прямоприводной двигатель и передавать вращение на маховики через ременную передачу как-то очень заумно :-). Звук на любителя, мне не очень понравился. Голова роскошная, видел такую в Ревоксе А-710.
С уважением.
Илья.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Chubar - 19-02-2010 13:29

Спасибо за ответы по поводу Сони. Уже купил себе 71ю. В понедельник должна приехать, посмотрю.
Сегодня приехал Nakamichi CR-5A. Все таки у него Direct Drive Улыбка. А то мы тут недавно дискусировали на эту тему. Вечером постараюсь выложить фотки, если подберусь к его ремонту.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - VeschiiOleg - 19-02-2010 14:07

(18-02-2010 23:38)Михайло link писал(а):наверное так, но я помню ферритово-сендастовую голову на общем основании... правда, давно это было, когда я последний раз старые (710) Ревоксы крутил, с тех пор много воды утекло Улыбка
У меня сейчас стоит 710. Посмотрю как там сделано.Wink

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Konica - 19-02-2010 14:27

Если не трудно Олег Rolleyes

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - VALERA 1965 - 20-02-2010 10:32

(18-02-2010 23:48)Alex Nikitin link писал(а):Вот 4 фотографии дискретных голов у Соней из моей коллекции Wink . ГЗ крепится на отдельной пластине-качалке и поворачивается маленьким винтиком в середине справа.

Алексей



Алексей, по фото твоих Sony - хорошая реализация регулировок. Но я не в воссторге от регулировок "вилок", направляющих приёма ленты. Есть опыт сендвича, где ничего нельзя поделать ( Pioneer, Denon, Sony, , AIWA, Kenwood, Onkyo .... ). Я к тому, что попадаются головы с бракованной заводской напайкой "вилок". Это, когда тело головки левого канала торчит на 0,5мм (а правого соответственно) - Отсюда и несовпадание азимута с другими хорошо отстроенными деками.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Alex Nikitin - 20-02-2010 18:57

Натолкнулся на ещё одни любопытные и крайне распространённые грабли у Соневских дек, выпуска примерно с 1989 года и позже. Практически у всех трёхголовых аппаратов, за исключением самых топовых (и, наверняка, в более дешёвых аппаратах, по которым у меня нет сведений), выпрямитель для измерителя уровня подключён к линейному выходу без буфера, и искажения от выпрямления проникают на выход, создавая длиннейший ряд гармоник даже на НЧ и СЧ, а на ВЧ эти гармоники становятся преобладающими. Во всех топовых деках от Сони перед выпрямителем стоит буфер на ОУ и этого эффекта нет. Чтобы вообразить себе масштабы проблемы, вот список (неполный, сколько успел накопать) аппаратов с именно этими граблями:

TC-K411, TC-K511S, TC-K611S, TC-K711S, TC-K707ES, TC-K715S, TC-K717ES, TC-K815S, TC-K679ES, TC-K690, TC-K615S, TC-KA2ES, TC-KE600S, TC-K570, TC-K670, TC-K677ES, TC-K561S, TC-KA1ES

Технические подробности - в моей ветке на Вегалабе. Я начинаю склоняться к мнению, что эти грабли были применены нарочно, для того, чтобы приблизить звук кассетных дек к звучанию CD и побудить народ поскорее отказаться от кассет Angry .

Алексей