+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 (/thread-67184.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Abizian - 23-03-2019 18:20
Люди! Подскажите, пожалуйста, у дек Sony TC-K220ESA и 890ES какое подмагничивание - 160, 210 или 250?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - DjAndy - 23-03-2019 18:28
(23-03-2019 01:55)audiolab4u писал(а): по записи - намного раннее насыщение и уход в жесткую компрессию сигналов с крутым фронтом, навязчивая «сибилятивность» на «звонких» жанрах.Речь про сендаст была в сравнении с аморфом. Я ничего не говорил в пользу сендаста, сказал лишь что он так же как и аморф лучше в записи чем в воспроизведении.
(23-03-2019 01:55)audiolab4u писал(а): Теперь про сравнение аморфных и пермаллоевых головок в одном и том же аппарате - было два подопытных - Сони К808 и К909, так же протяжки из КА3 и КА7. Для тех кто не в курсе - К808 это пермаллой, менялись местами протяжки, головки на всех с невидимыми под 5х увеличением следами износа но увы и ах - то что может аморф и пермаллой это таки 2 большие разницы, не в пользу второго.Это всё интересно, только сравнивать звучание головок желательно в чистом тракте, - без ОУ, без микросхем Dolby, и без электронной коммутации.
Опять таки, выше говорил - сравнение по отдаче ВЧ, НЧ, ни о чём не говорит. Должна быть натуральность звучания в итоге, а не "свист и грохот". Проще говоря - голоса должны быть как живые, инструменты играть как настоящие.
Сравнение зучания головок на кучемикросхемном тракте, это всё равно что сравнивать звучание тех же виниловых картриджей на таком-же микросхемном корректоре. Или слушать всё через усилитель Техникс 90х годов мыльничного вида, в котором тоже всё на микросхемах, и звук с любого источника одинаков.
(23-03-2019 01:55)audiolab4u писал(а): Недавно решил заменить подуставший пермаллой на Айве AD-S950 который ставил туда в 99 году с нуля (есть еще одна про запас), но на аморф из Болгарии (спасибо А.Никитину за наводку и рекомендации) - итог - при всех недостатках этой модели звучание понравилось больше, решил проверить себя - поставил пермаллой из зипа - вроде оно но чего-то нехватает.Покажете головки что Никитин посоветовал?
Про Айву 950 ничего говорить не стану, та же история что и с Сони выше.
(23-03-2019 18:20)Abizian писал(а): Люди! Подскажите, пожалуйста, у дек Sony TC-K220ESA и 890ES какое подмагничивание - 160, 210 или 250?160kHz
(23-03-2019 05:09)VeschiiOleg писал(а): Ты перепутал файлы. Или накосячил где-то.Да, конечно.
С лентоприжимом только головы убивать, его в кассеты вставляли для однотонвальных механизмов диктофонных.
(23-03-2019 16:42)VeschiiOleg писал(а): Пионер СТ-SS550S. Примерно 6000-7000р. И пишет и читает отлично. Всеядный до безобразия пишет на туалетную бумагуЯ ща заплачу.Автокалибратор 5тичастотный, лучше чем в 95м, индикатор такой же, подмагничивание высокое - 160кГц, частотка почти такая же - 25кГц, ШП Долби - все системы, включая S, эффективная СДП, лучше чем в топах. Есть система Флекс, для чтения чужих кассет и кассет с потерей ВЧ. Головку можно не крутить счистема подтянет звук. Но в крайнем случае - там двухточка как в советских деках - отвертка и винт. )))
Минус - одновальная ЛПМ и нет ручного биаса на морде (но это можно приапгрейдить)
Купить и себе что ли? 
Ты что людям советуешь?
Они ж поверят, купят. 
Не слушайте его, получите плоский жёваный звук.
Он вообще казачок засланый от Пионнер
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 23-03-2019 18:49
(23-03-2019 18:28)DjAndy писал(а): Я ща заплачу.
Ты что людям советуешь?
Не слушайте его, получите плоский жёваный звук.
Он вообще казачок засланый от Пионнер
: Сони, Техникс, Пайонер будут всем всегда в пример
))
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - DjAndy - 23-03-2019 18:50
(23-03-2019 17:16)Abizian писал(а): Ребятки, подскажите, пожалуйста, у дек Sony TC-K220ESA и 890ES какой ток подмагничивания?Abizian троллит потихоньку
Синусоидальный, Abizian, синусоидальный.
Процедура настройки в SM описана на 890 и 870.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - AlexR2 - 23-03-2019 18:57
(23-03-2019 18:49)Sonor писал(а):Пока Сони не перешла на сендвичи-это вполне годные деки. С дискретом.
Текниксы( и RS-B, и RS-BX, и М)-там вообще сокровищница.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 23-03-2019 18:58
(23-03-2019 18:57)AlexR2 писал(а): Пока Сони не перешла на сендвичи-это вполне годные деки. С дискретом.Та да, про Сони согласен, просто слов из поговорки ж не выкинешь, эта поговорка вообще про деки 90-ых
Текниксы( и RS-B, и RS-BX, и М)-там вообще сокровищница.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Abizian - 23-03-2019 19:00
(23-03-2019 18:50)DjAndy писал(а): Abizian троллит потихонькуНет, я имею ввиду частоту - 160, 210 или 250?)
Синусоидальный, Abizian, синусоидальный.
Вообще запутался: 1 человек говорит 160, другой - 210. Блин, кто-нить может 100% точную инфу дать?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - DjAndy - 23-03-2019 19:03
(23-03-2019 17:28)VeschiiOleg писал(а): Антон, там просто разные полюсные наконечники и защитная вставка.А ещё - разные формы сердечников, толщина проводов, расположение катушек в корпусе, и т.д.
(23-03-2019 17:28)VeschiiOleg писал(а): Надо не смотреть, а считать пластины в сердечнике.А где можно разжиться колпачками защитными от головок-сендвичей, как на Олеговых фотографиях?
У аморфа 15, у пермаллоя 6, у сендаста 1 - 3 (есть вариации). Это для Кэнона.
![[Изображение: post_3565_1553351155_58eaa53166716780f4e...6cd.attach]](https://hi-fi-forum.net/uploads/201903/post_3565_1553351155_58eaa53166716780f4ee7e925f5bb6cd.attach)
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 23-03-2019 19:04
(23-03-2019 19:00)Abizian писал(а): Нет, я имею ввиду частоту - 160, 210 или 250?)210 на 3ЕС, 7ЕС по-моему.
Вообще запутался: 1 человек говорит 160, другой - 210. Блин, кто-нить может 100% точную инфу дать?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Abizian - 23-03-2019 19:06
Да я про 220ESA и 890ES спрашиваю)
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - DjAndy - 23-03-2019 19:06
(23-03-2019 18:11)Аска писал(а): Это не ОлегСорри, не заметил.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 23-03-2019 19:09
(23-03-2019 18:57)AlexR2 писал(а): Текниксы( и RS-B, и RS-BX, и М)-там вообще сокровищница.RS-B100, M95 вообще шедевры, как и у Сони, 666, 777, 81.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - AlexR2 - 23-03-2019 19:13
Ну, в общем да. Хотя это лишь малая часть.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - DjAndy - 23-03-2019 19:13
(23-03-2019 19:00)Abizian писал(а): Нет, я имею ввиду частоту - 160, 210 или 250?)На вопрос по частоте выше же ответил... 160kHz.
Вообще запутался: 1 человек говорит 160, другой - 210. Блин, кто-нить может 100% точную инфу дать?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Abizian - 23-03-2019 19:15
(23-03-2019 19:13)DjAndy писал(а): На вопрос по частоте выше же ответил... 160kHz.Не сочтите за наглость (я сам нигде по 222/890 офиц.данных не нашёл) - откуда инфа?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Andrey67 - 23-03-2019 19:21
AlexR2
В 747-ой все регулируется. Точкой отсчета является образцовая кассета - 315 Гц, 0 дБ. С ее помощью автоматически устанавливается уровень воспроизведения. А далее - все, как в обычных магнитофонах.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - DjAndy - 23-03-2019 19:27
В личке спрашивают - почему у кварцованного двухтонвального ЛПМ в штатном режиме работы скорость на 2% меньше, с отжатым левым роликом скорость нормальная, и что с этим делать.
Не будем конкретизировать модель деки. ЛПМ не симметричный TCM-200D.
Причина на мой взгляд банально проста - ведущий двигатель разрабатывался с учётом диаметра тонвала, и скорость его вращения была задана основываясь на требуемой скорости протягивания ленты. Т.е. - ведущий двигатель работает как положено.
Вмешательство левого прижимного ролика с тонвалом натягивает ленту между валами/роликами, заодно увеличивается коэффициент проскальзывания на правой паре тонвал/ролик.
Проверить что больше является причиной снижения скорости - растяжение ленты, или проскальзывание, можно, проверив скорость на тонкой и толстой ленте (90 и 60мин.).
Дальше делать выводы.
Полностью побороть эффект снижения скорости не удастся, как минимум из-за коэффициента растяжения ленты в межтонвальной области.
Вообще, тема интересная.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - AlexR2 - 23-03-2019 19:30
Ок. Спасибо.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - DjAndy - 23-03-2019 19:33
(23-03-2019 19:15)Abizian писал(а): Не сочтите за наглость (я сам нигде по 222/890 офиц.данных не нашёл) - откуда инфа?Abizian, уже счёл за наглость. Инфа из сервис мануала, с 4й страницы. С Вас пачка сигарет.
--------------------
Жалуюсь - вчера менял загрузочный пассик в TC-K870ES, в очередной раз проклял почти всё на свете.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Abizian - 23-03-2019 20:05
"Кофелёк, кофелёк, какой кофелёк?" Не покупая тебе пачку сигарет - я спасаю тебе жизнь. Можно в следующий раз обращаться ко мне:"О, спаситель")))
Спасибо за инфу. Большая человеческая спасиба.
- А что мне за это будет?
- За это тебе ничего не будет. И поверь, это уже очень много...
(с) Comedy woman )))