+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Авторские работы (/forum-10.html)
+---- Тема: Кабелі Вадімича. Частина IV. (/thread-175783.html)
RE: Кабелі Вадімича. Частина IV. - O V K - 03-10-2017 18:49
(03-10-2017 17:57)Wehr-wolf писал(а): ....А мне вот совсем не интересно, интересно как звучит кабель
Даже мне было интересно, что там за проволока.
...
а уж из чего он - дело даже не второе, десятое.
RE: Кабелі Вадімича. Частина IV. - Вадимыч - 03-10-2017 18:55
(03-10-2017 18:49)O V K писал(а): А мне вот совсем не интересно, интересно как звучит кабельОлег, так это для тебя интересно - как звучит!
а уж из чего он - дело даже не второе, десятое.
Есть другая категория - шильдик, лейбочка, другого оттенка наклейка.
Какая к черту музыка ...
На подходе медная лента. Ой как будет интересно....
RE: Кабелі Вадімича. Частина IV. - O V K - 03-10-2017 19:45
(03-10-2017 18:55)Вадимыч писал(а): ...С лентой наэкспериментировался досхочу , есть в большой площади проводника свои плюсы, но и минусов достаточно, впрочем как всегда - хвост вытащил , нос увяз.
На подходе медная лента. Ой как будет интересно....
RE: Кабелі Вадімича. Частина IV. - Вадимыч - 03-10-2017 20:01
(03-10-2017 19:45)O V K писал(а): С лентой наэкспериментировался досхочу , есть в большой площади проводника свои плюсы, но и минусов достаточно, впрочем как всегда - хвост вытащил , нос увяз.Олег, может быть...
Но все же, полагаю стоит перепроверить.
Акустические перемычки для СЧ-ВЧ очень хорошо себя показали.
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-175783-post-3722830.html#pid3722830
Слушал две системы, построенных на лентах. Межблочники и акустика. Впечатления самые положительные.
В общем, нужно пробовать.
RE: Кабелі Вадімича. Частина IV. - O V K - 03-10-2017 20:14
(03-10-2017 20:01)Вадимыч писал(а): Слушал две системы, построенных на лентах. Межблочники и акустика. Впечатления самые положительные.И таки да, я отдал дань этому движению
В общем, нужно пробовать.
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-176518-post-3684111.html#pid3684111У меня вот какая мысль, достоверная передача микронюансов лежит буквально на поверхности проводника. Ее можно решать количественно -
увеличивая площадь поверхности или качественно - подбирая материал (металл).
RE: Кабелі Вадімича. Частина IV. - Boostaddict - 03-10-2017 20:41
Grover Huffman делает свои кабели из лент..у него их там пучок целый - и медные, и алюминиевые, и ещё какие-то.
Звучат очень достойно. У меня были и акустические, и межблоки...остался только верхний цифровик, он сейчас у Володи в Мариуполе.
RE: Кабелі Вадімича. Частина IV. - Wehr-wolf - 09-10-2017 19:04
http://en.cayin.cn/
RE: Кабелі Вадімича. Частина IV. - artshop - 09-10-2017 19:34
Давид победил..., сами знаете кого...
Влез в тему - и пошла реклама....
RE: Кабелі Вадімича. Частина IV. - Тибетский Ламер - 09-10-2017 22:08
Говнюки!!
Ну почему DoP по USB, и почему только серебристая передняя панель. За SACD.ISO респект. Кстати, по чем китайский опиум для народа?
RE: Кабелі Вадімича. Частина IV. - Эстет Звука - 09-10-2017 22:15
Cayin..очень красиво..технологии,звучит ли??
RE: Кабелі Вадімича. Частина IV. - serg68 - 09-10-2017 23:20
пост 1171. сплошная бутафория. Мастер Референц, шипами в пол...Саша, с грилями и шипами в пол. Соответствующая обвязка. Хочется понять, что это было?
(09-10-2017 22:08)Тибетский Ламер писал(а): Говнюки!!
RE: Кабелі Вадімича. Частина IV. - t.800 - 10-10-2017 06:24
(09-10-2017 23:20)serg68 писал(а): Хочется понять, что это было?Шо может быть в этой ветке.....реклама USB-кабеля Вадимыча, Wehr-wolf по ходу с собой в Китай притащил.
RE: Кабелі Вадімича. Частина IV. - Вадимыч - 10-10-2017 10:02
Для проекта "REALIZM" ™ - усилитель мощности.
Был заказан и изготовлен кабель сетевой кабель.
Одно из основных требований - обеспечить точную отработку пиковых музыкальных сигналов.
Линейка - "Gold Grand".
Проводники - пакетная сборка моножил разного диаметра. Материал - позолоченная медь.
Провод заземления - посеребренная медь.
Изоляция - шелк, хлопок, силикон.
Кабель экранирован.
Использована антистатическая оплетка.
Длина кабеля - 2 метра.
Диаметр - 34 мм.
[attachment=971675][attachment=971676][attachment=971677]
[attachment=971678][attachment=971679][attachment=971680][attachment=971681]
Кабель еще на прогреве.
По первым впечатлениям - большая энергетика подачи, отличный контроль баса. Еще немного присутствует шероховатость в самых верхних ВЧ, но с прогревом и это уйдет.
Презентация УМ "REALIZM" ™, планируется к концу года. К сожалению, не в Украине.
RE: Кабелі Вадімича. Частина IV. - Вадимыч - 13-10-2017 19:47
К серебряно-золотому проводнику мы еще вернемся. И более подробно рассмотрим, что происходит в проводнике.
Чуть позже.
(08-10-2017 12:20)Вадимыч писал(а): P.S.Общеизвестно, два способа уменьшения сопротивления по переменному току — применение литцендрата или ленты.
Продолжение будет.
По теме.
Неравномерное распределение тока по сечению проводника ведет к значительному сокращению сечения действительной токоведущей части его и, следовательно, к увеличению его активного сопротивления.
Как "стабилизировать" сечение и активное сопротивление проводника для всего частотного диапазона.
С литцендратом не получилось. Не удалось изготовить/подобрать подходящий диэлектрик (изоляцию). Да и получается очень большая площадь контакта диэлектрика с проводником. Выбор остался за лентой.
Уже прошло больше недели как приехало
два типа медной ленты. Для перемычек для АС (толщина ленты 0,1 мм.) и для межблочного кабеля (толщина ленты 0,05 мм. , как человеческий волос).[attachment=972328]
Изоляция была заготовлена заблаговременно. Хлопковая лента пропитанная маслом.
[attachment=972329]
За день собрал кабель. Поставил на прогрев.
RE: Кабелі Вадімича. Частина IV. - Вадимыч - 15-10-2017 11:52
50-т часов прогрева и! По предварительным впечатлениям
, кабелек показывает себя на отлично 
[attachment=972686][attachment=972687]
Далее дело за отзывами.
Ибо, не есть основное как и из чего изготовлен кабель, главное - как он звучит!
******************************************************************
Что в основе объединяет три линейки межблочных кабелей, "Gold Grand", "G.S." и медную ленту?
Это "борьба" со скин-эффектом.
В круглых проводниках: не "пущать" ВЧ сигнал на поверхность проводника при этом увеличив площадь его прохождения во внутрь проводника, за счет большего удельного сопротивления поверхностного слоя проводника (Но и тут есть свои подводные камни. О них позже). В ленте, за счет очень тонкой толщины проводника (как человеческий волос). Такими способами обеспечивается "фиксированная" площадь для всех частот по которой идет ток сигнала. *******************************************************************
Почему ведется такая борьба с пресловутым скин-эффектом?
Сам по себе скин-эффект не так уж и страшен. Плохо то, что он порождает:
В поверхностном слое плотность тока убывает по величине, но и изменяется по фазе. На поверхности проводника плотность тока опережает по фазе полный ток. По мере перехода к более глубоким слоям плотность тока запаздывает относительно поверхностного тока.
Вследствие этого, гармоники сложного передаваемого по линии сигнала сдвигаются на различные отрезки времени, что приводит к искажению формы сигнала. Для минимизации фазовых сдвигов необходимо, чтобы и время прохождения в полосе частот было одинаковым.
Вот к чему
(06-10-2017 21:49)Вадимыч писал(а): В однородном проводнике.Еще в 1976 г. Пломп экспериментально подтвердил, что слуховое восприятие тембра зависит как от формы спектральной огибающей амплитудного спектра, так и от спектра фаз.
Цитата из классики Hi-Fi:
Высокие частоты имеют тенденцию двигаться быстрее низких частот, что вызывает нежелательные фазовые проблемы.
Надо понимать/отличать, как влияют изменения фазы сигналов в малых пределах, так и до больших фазовых задержек, когда фазы отдельных частот настолько варьируются, что сигнал уже "распадается" во времени.
Реальные звуковые и музыкальные сигналы состоят из сложных колебаний, а не гармонических. Они формируются в результате наложения друг на друга множества гармонических сигналов с различными частотами. Колеблющийся объект создает основную частоту, на которую накладываются обертоны или гармоники. Именно наличие гармоник и дает инструментам их тембр, или окраску тона. Если сыграть среднее "ля" на скрипке и на фортепиано, то оба инструмента воспроизведут частоту 440 Гц. Но звучать они будут по-разному, так как имеют различную структуру гармоник, — высокочастотные составляющие в звуке скрипки более интенсивны, чем у фортепиано. Гармоники могут быть четного и нечетного порядка. Соотношение фаз этих гармоник и основной частоты оказывает сильнейшее влияние на форму результирующего сложного сигнала.
Изменяя фазовые сдвиги между основной частотой и гармониками, мы можем получить совершенно различные по форме результирующие сложные сигналы.
P.S.
Продолжение следует.
Уехал на прослушку.
RE: Кабелі Вадімича. Частина IV. - Black_Jack - 15-10-2017 12:19
"На поверхности проводника плотность тока опережает по фазе полный ток."
Как минимум - физические единицы не сходятся.
Зеленое быстрее мягкого?
Изменяя фазовые сдвиги между основной частотой и гармониками, мы можем получить совершенно различные по форме результирующие сложные сигналы.
Каким образом и насколько Вы изменяете фазовые сдвиги? Как это контролируется при изготовлении кабеля?
RE: Кабелі Вадімича. Частина IV. - Wehr-wolf - 15-10-2017 15:01
100 мгц 2 канального осциллографа хватит цифрового с внешним цифровым генератором меандра ?
Будет ли там видно как кабель на 1 метр задерживает фазу от входа до выхода, на частотах 10 герц, 100, 1k, 10k, 20 k при жестой синхронизации с генератором ?
Взять 4 куска кабеля, херовая посеребренка которая кривит явно вверх вч , медяху хорошую фирменную только известную и понятную, медяху одесса кабель, и голд гранд проводники.
Можем ли мы расчитывать что увидим отклонения в фазах ?
RE: Кабелі Вадімича. Частина IV. - petr.solo1223 - 15-10-2017 18:41
Если кабель реально чего то стоит в плане звука,то он не нуждается в таких вот рекламных простынях. Любой инженер понимает,что это туфта, а ботанику оно тем более до лампочки, его этим околонаучным бредом тоже не заманишь. Но ты вадимыч старайся, хлебушек каблеплётов он такой нелёгкий.
RE: Кабелі Вадімича. Частина IV. - oleg2566 - 15-10-2017 22:03
(15-10-2017 11:52)Вадимыч писал(а): Почему ведется такая борьба с пресловутым скин-эффектом?Сережка, я понял то что ты написал только потому, что знаю саму идею.
Сам по себе скин-эффект не так уж и страшен. Плохо то, что он порождает:
В поверхностном слое плотность тока убывает по величине, но и изменяется по фазе. На поверхности проводника плотность тока опережает по фазе полный ток. По мере перехода к более глубоким слоям плотность тока запаздывает относительно поверхностного тока.
Точнее - я не понял что написано, но понял о чем идет речь
Нормальному, обычному человеку, даже с очень высоким образованием, понять то что ты имел ввиду просто не возможно.
Я понимаю, что ты спешил на встречу и я там был
, но нефиг писать то что никто не поймет и с десятью литрами водки, не говоря уже о поллитреА главное - зачем
RE: Кабелі Вадімича. Частина IV. - t.800 - 15-10-2017 22:10
(15-10-2017 22:03)oleg2566 писал(а): Сережка, я понял то что ты написал только потому, что знаю саму идею.А зачем оно нам, главное шо б он сам понимал то о чём пишет.
Точнее - я не понял что написано, но понял идет речь
Нормальному, обычному человеку, даже с очень высоким образованием, понять то что ты имел ввиду просто не возможно.