Hi-Fi Forum
Хвастаюсь германиевым усилком. - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Хвастаюсь германиевым усилком. (/thread-81125.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102

RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - AntonZP - 05-01-2017 00:49

(03-01-2017 16:26)gervej писал(а):  Интересно на что Вы заменили КТ 315 в предварительном усилителе Аккорда 001?
И в фононокоректоре тоже 315е.
фонокор там откинут за ненадобность.

единственный КТ315 стоит в ЭП, его вполне можно заменить на МП38.
если мне не изменяет склероз то так и сделано.
давненько это было, уже точно не помню, но помоему все были довольны.

RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - nashua - 05-01-2017 01:15

(05-01-2017 00:49)AntonZP писал(а):  единственный КТ315 стоит в ЭП, его вполне можно заменить на МП38.
если мне не изменяет склероз то так и сделано.
давненько это было, уже точно не помню, но помоему все были довольны.
Если схема с ОЭ, то после замены уже с 12 кГц будет сильный завал

RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - AntonZP - 05-01-2017 01:24

какой ОЭ ?... повторитель:
[attachment=901580]

RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - element - 05-01-2017 09:36

Но и то,такая прямая замена кремниевого транзистора на германиевый даже в эмиттерном повторителе,не совсем правомерна.Кремнеиевые транзисторы,в отличие от транзисторов германиевых работают на линейных участках с малыми коллекторными токами.То есть даже замена кт315 на мп38 потребует подстройки режима вновь установленного транзистора.А звука пм38,вместо кт315 не испортит даже при прямой замене.

RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - O V K - 05-01-2017 11:05

(04-01-2017 00:18)nashua писал(а):  Вы ни когда вероятно не пользовались селеновыми выпрямителями.
Если это мне , то улыбнуло.
Селеновые выпрямители у меня стоят на питании выхлопа СД , лампового корректора, лампового клока. Везде удвоитель (Латур)

RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - nashua - 05-01-2017 12:25

(05-01-2017 09:36)element писал(а):  Но и то,такая прямая замена кремниевого транзистора на германиевый даже в эмиттерном повторителе,не совсем правомерна.Кремнеиевые транзисторы,в отличие от транзисторов германиевых работают на линейных участках с малыми коллекторными токами.То есть даже замена кт315 на мп38 потребует подстройки режима вновь установленного транзистора.А звука пм38,вместо кт315 не испортит даже при прямой замене.
Прямая замена - плохо. При малых токах колектора, у германия усиление будет очень, очень малым, что скажтся на сильном падении вх. сопротивления каскада. Надо выходить на Iк=1мА, подстройкой R3, которое лучше подключить прямо к базе

RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - element - 05-01-2017 12:34

И лучше заменить кТ315 на 1Т311.

RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - gervej - 05-01-2017 12:34

(05-01-2017 11:05)kozij писал(а):  Если это мне , то улыбнуло.
Селеновые выпрямители у меня стоят на питании выхлопа СД , лампового корректора, лампового клока. Везде удвоитель (Латур)
Какие Селеновые выпрямители (типы, марки) можно использовать в схемах подобных Аккорду, может быть есть примеры? Ссылки пожалуста.

RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - O V K - 05-01-2017 12:39

Начните эксперименты с селеновыми мостами типа АВС-80-260 , пока этого
добра на барахолках найти можно.
Его можно включать мостом или по схеме удвоителя используя пару столбов , или их запараллелив. Не забывайте, что выпрямитель греется , ему нужен теплоотвод.
Потом можно поискать фирменные. У меня в СД Сименс.

RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - gervej - 05-01-2017 12:42

(05-01-2017 09:36)element писал(а):  Но и то,такая прямая замена кремниевого транзистора на германиевый даже в эмиттерном повторителе,не совсем правомерна.Кремнеиевые транзисторы,в отличие от транзисторов германиевых работают на линейных участках с малыми коллекторными токами.То есть даже замена кт315 на мп38 потребует подстройки режима вновь установленного транзистора.А звука пм38,вместо кт315 не испортит даже при прямой замене.
Да, как раз такая прямая замена 315 на германиевый субьективно ухудшило звук. Лучший вариант при прослушивании - замена на кремниевый аналог. Наверно неспроста в этом месте стоит кремний у разных производителей.

А что скажите по поводу замены МП40 на МП21 в преде?

RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - Yuri S - 05-01-2017 12:55

В старых намоточных станках СРН-05 стоят селеновые мосты 8А 75В. Легко меняются на кремниевый мост Wink

RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - element - 05-01-2017 13:00

А почему именно на МП21 ?Есть наши транзисторы более современные,чем МП21.С более лучшими шумовыми характеристиами.Например ГТ108,ГТ109,ГТ310,ГТ308.... .Да и МП40-тоже не совсем отстой среди отечественных.Но лучше заменить на зарубежные.Например-ОС71,или 2N45,2N111,2N406(это я умничаю-достать эти негдеBiggrin).

RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - nashua - 05-01-2017 13:08

(05-01-2017 11:05)kozij писал(а):  Если это мне , то улыбнуло.
Селеновые выпрямители у меня стоят на питании выхлопа СД , лампового корректора, лампового клока. Везде удвоитель (Латур)
В ламповых схемах, в виду больших рабочих напряжений, не столь сильно заметно безобразие которое проявляется в момент переключения полярности. Но работа в удвоители очень сомнительна из-за больших обратных токах, которые изначально велики, но еще и растут из=за старения элементов. Ведь селеновые выпрямители не выпускаются уже почти 50 лет
(05-01-2017 13:00)element писал(а):  А почему именно на МП21 ?Есть наши транзисторы более современные,чем МП21.С более лучшими шумовыми характеристиами.Например ГТ108,ГТ109,ГТ310,ГТ308.... .Да и МП40-тоже не совсем отстой среди отечественных.Но лучше заменить на зарубежные.Например-ОС71,или 2N45,2N111,2N406(это я умничаю-достать эти негдеBiggrin).
МП21 вообще переключающие транзисторы, имеют мое напряжеие насыщения при максимальных токах. А шумовые характеристики и линейность для них не актуальны

RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - gervej - 05-01-2017 14:47

(05-01-2017 13:00)element писал(а):  А почему именно на МП21 ?Есть наши транзисторы более современные,чем МП21.С более лучшими шумовыми характеристиами.Например ГТ108,ГТ109,ГТ310,ГТ308.... .Да и МП40-тоже не совсем отстой среди отечественных.Но лучше заменить на зарубежные.Например-ОС71,или 2N45,2N111,2N406(это я умничаю-достать эти негдеBiggrin).
Столкнулся с заменой МП40 на МП21 в Аккорде, но убедительного ответа зачем это сделано не получил. По параметрам они одинаковы, есть информация что мп21 использовались в винтажных советских компах типа МИР.

RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - nashua - 05-01-2017 16:19

(05-01-2017 14:47)gervej писал(а):  Столкнулся с заменой МП40 на МП21 в Аккорде, но убедительного ответа зачем это сделано не получил. По параметрам они одинаковы, есть информация что мп21 использовались в винтажных советских компах типа МИР.
В компах "Мир" (к стати, его можно считать персоналкой, первой в мире, даже американцы покупали), использовались ферит-транзисторные ячейки на П16. Возможно в поздних версиях ( Мир-2) и применили более специализированные П21. Там ведь нужна работа в ключевом режиме.
Для звука применялись П13, позднее МП39 (с буквой Б- малошумящий). Но лучшими шумовыми характеристиками обладали П27, П28

RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - gervej - 05-01-2017 17:16

(05-01-2017 13:00)element писал(а):  А почему именно на МП21 ?Есть наши транзисторы более современные,чем МП21.С более лучшими шумовыми характеристиами.Например ГТ108,ГТ109,ГТ310,ГТ308.... .Да и МП40-тоже не совсем отстой среди отечественных.Но лучше заменить на зарубежные.Например-ОС71,или 2N45,2N111,2N406(это я умничаю-достать эти негдеBiggrin).
Обьяснили и на транзисторах написали - подобрали по h21 - около 50. В мп40 по номиналу 20-40.
Купил бы и перечисленные импортные на ебае есть oc70, но улучшит ли эта замена звук?
Не встречали иследования этого вопроса?
И какие аналоги считаются лучшими в плане звука?
Спасибо.

RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - nashua - 05-01-2017 21:33

Вот обзор совковых транзисторов
_http://pogorily.livejournal.com/39269.html

RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - dimoha.k68 - 05-01-2017 23:19

(05-01-2017 17:16)gervej писал(а):  Купил бы и перечисленные импортные на ебае есть oc70, но улучшит ли эта замена звук?
Не встречали иследования этого вопроса?
И какие аналоги считаются лучшими в плане звука?
Спасибо.
Старые германиевые транзисторы, стрёмно покупать даже новые.
Я когда то с AC122 TFK вляпался.
Статистика была такая, из 5-ти шт. 1-2 был нормальный, а остальные все сильно "шумели - шуршали".
Деградация от времени, ни куда ни денешься, и разброс по к.ус. был огромный.
С тошибами какими то тоже были проблемы, так что осторожнее.
ВозрастShocked, там всё что хочешь может быть, возьмите себе на заметку.
Их надо кучами брать, что бы в итоге выбрать пригодные к использованию.
В любом случае это риск попасть в копеечку.

А если даже и повезёт, то в любой момент во время работы может "зашелестеть", так внезапно...Embarrassed

Я лично уже крепко задумался над этим, и похоже что наверное буду подвязывать с германиевой темой.
Жаль если честно, но уже реально оценивая ситуацию понимаешь, всё это может обернуться бесконечным геморроем, и будете вы жить, с вечно открытым аппаратом.Sad
Не долго как говорится музыка играла.))

RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - nik_nakone13 - 05-01-2017 23:42

Доброго времени суток, а какой усилок на германии посоветуете? На ebay? Чтобы не очень дорого для послушать )))

RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - Supermurzic - 06-01-2017 12:20

Подскажите слегка отставшему в развитии. В блоке питания сгорел германиевый AC151-5. Чем отличаются от него такие же транзисторы AC151-R, т.е. с индексом R? По параметрам вроде всё то же, можно их туда ставить? А с индексами -4, -6, -7?
_http://alltransistors.com/ru/crsearch.php?mat=Ge&struct=PNP&pc=0.9&ucb=32&uce=24&ueb=10&ic=0.2&tj=90&ft=1&cc=50&hfe=30&caps=TO1