+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! (/thread-110041.html)
RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - Roulss - 01-02-2014 12:41
(01-02-2014 12:08)arcam писал(а):Совершенно верно,полностью согласен с Вашим мнением об отслушивании,но давайте пока рассмотрим первые пять пунктов,не смотря на то,что они явно переплетаются с последними 6 и 7-м пунктами.(01-02-2014 10:49)Roulss писал(а): C учетом высказанных мнений выше по фильтру ФП-6 и поступающим новым к какому заключению/правильного подключения дросселей,фазы и ноля/ все же мы пришли:... если уж и говорить о бескомпромиссном конструктиве данного фильтра, то необходимо также учитывать(отслушивать):
1-Катушки дросселей подключать хаотично ?
2- - - - - - - - - - - - подключать только ЗЕРКАЛЬНО ?
3- - - - - - - - - - - - подключать в ОДНОМ НАПРАВЛЕНИИ ?
4-ФАЗУ и НОЛЬ подключать к НАЧАЛУ катушек/ ближе к оси/ ?
5-ФАЗУ и НОЛЬ подключать к ВЫХОДУ катушек/ наружный конец/ ?
6. направленность провода, которым намотаны дросселя.
7. направленность конденсаторов фильтра.
Для продолжения дискуссии,временно, нужно взять за основание одно условие: Данный фильтр/грубо говоря/ был разработан для"обрезания" определенного спектра ВЧ и,явно, экспериментально не отслушивался по аудиофильским #законам#.
Это означает,что, изначально, фильтр должен быть собран в ОДНОЙ ОПРЕДЕЛЕННОЙ конфигурации.
RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - sofyart - 02-02-2014 20:57
ставим слушаем
потом
1
2
3
RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - Александрович - 03-02-2014 00:54
(02-02-2014 20:57)sofyart писал(а): ставим слушаемЭто у Вас такая батарея фильтров? Я так понял каждый аппарат включен в свой фильтр?
потом
1
2
3
Куда и как заземляли? И что за подрозеточные коробочки такие красивые?
RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - sofyart - 03-02-2014 01:10
Розетка с заземлением ABB IP55
алюминиевые как и фильтр
заземление -делал сам - закопал металлолома прилично!
RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - Radioliubovnik - 03-02-2014 09:23
а Вы не пробовали такой вариант: все фильтра заземлены в одну точку, т.е. от каждого фильтра отдельный провод к заземлению (к точке, где у Вас подключен синий провод)? Естественно, корпуса фильтров не должны быть соединены друг с другом шпильками, т.е. должны быть изолированы друг от друга. Я сделал бы только так.
RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - Roulss - 03-02-2014 11:07
(02-02-2014 20:57)sofyart писал(а): ставим слушаемПо всей вероятности Вы установили рекорд по внедрению такого количества одинаковых сет.фильтров в одной а.системе.Респект.
потом
1
2
3
Пожалуйста,пролейте свет по вопросам 3,4,5-?
В данной ситуации Вы обладаете натуральной и достоверной информацией /поделитесь ею/.
RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - roziskulov - 03-02-2014 11:48
(03-02-2014 09:23)Radioliubovnik писал(а): а Вы не пробовали такой вариант: все фильтра заземлены в одну точку, т.е. от каждого фильтра отдельный провод к заземлению (к точке, где у Вас подключен синий провод)? Естественно, корпуса фильтров не должны быть соединены друг с другом шпильками, т.е. должны быть изолированы друг от друга. Я сделал бы только так.Все это имело бы смысл, если бы все аппараты подключенные к данным фильтрам были гальванически развязаны, а так это самоуспокоение
RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - Radioliubovnik - 03-02-2014 11:58
(03-02-2014 11:48)roziskulov писал(а): Все это имело бы смысл, если бы все аппараты подключенные к данным фильтрам были гальванически развязаны, а так это самоуспокоениеГальванически аппараты связаны через сигнальные кабели, а здесь питание (сеть)!
RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - roziskulov - 03-02-2014 12:38
(03-02-2014 11:58)Radioliubovnik писал(а):Та земляным петлям побоку через что им замыкаться, будь то заземляющие сетевые или межблочные проводники, в этом смысле они не селективны. Зато человеческое сознание весьма селективно, оно может не замечать слона, при этом занимаясь ловлей блох. То что Вы предлагаете создает только видимость решения проблемы, земляные петли созданные межблочными кабелями никуда не денутся, останутся как и были.(03-02-2014 11:48)roziskulov писал(а): Все это имело бы смысл, если бы все аппараты подключенные к данным фильтрам были гальванически развязаны, а так это самоуспокоениеГальванически аппараты связаны через сигнальные кабели, а здесь питание (сеть)!
Чтоб не быть голословным нарисую
В данный момент схема соединения земли приблизительно такая:
[attachment=507663]
Вы предлагаете сделать такую:
[attachment=507665]
На первый взгляд все верно, количество петель уменьшилось. НО!!! Произошло увеличение их длинны (лошади контура) выросло их сопротивление (полное комплексное). И вот тут возникает сложный вопрос: что лучше несколько больших или множество мелких? Кроме того, не менее важную роль играет и то где они расположены.
RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - Radioliubovnik - 03-02-2014 14:12
(03-02-2014 12:38)roziskulov писал(а): Кроме того, не менее важную роль играет и то где они расположены.Да, все правильно, но здесь мы имеет их аж девять штук на фильтре (по питанию). Если просуммировать общую длину всех этих петель, то не факт, что она будет короче, чем в варианте на втором рисунке... Межблочники не трогаем.
(02-02-2014 20:57)sofyart писал(а): ставим слушаемЕсли не секрет, откуда такие фильтра? Фото внутренностей есть? Модель?
RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - JRA7 - 03-02-2014 14:43
(03-02-2014 09:23)Radioliubovnik писал(а): а Вы не пробовали такой вариант: все фильтра заземлены в одну точку, т.е. от каждого фильтра отдельный провод к заземлению (к точке, где у Вас подключен синий провод)? Естественно, корпуса фильтров не должны быть соединены друг с другом шпильками, т.е. должны быть изолированы друг от друга. Я сделал бы только так.І правильно, у мене все так на об'єкті , від кожного обладнання , аппаратури свійт провідник до нормованої точки захисного заземлення .
RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - sofyart - 03-02-2014 18:06
Если не секрет, откуда такие фильтра? Фото внутренностей есть? Модель?
ну вы даете -читайте название темы
Сетевой фильтр ФП-6
http://www.salonav.com/Praktika/6.2003/HTM/pitanie.htm
RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - roziskulov - 03-02-2014 18:48
(03-02-2014 14:12)Radioliubovnik писал(а): Да, все правильно, но здесь мы имеет их аж девять штук на фильтре (по питанию). Если просуммировать общую длину всех этих петель, то не факт, что она будет короче, чем в варианте на втором рисунке... Межблочники не трогаем.Дак я и не спорю, просто говорю о том что бывает по разному, может стать как и лучше так и хуже. Результаты экспериментов связанные с земляными петлями и всякими там наводками трудно предсказуемые, а зачастую и противоречат логике. Из личного опыта могу сказать, что некоторые блоки любят когда их корпуса дополнительно соединяют между собой проводниками (помимо межблоков) на заземляющие клеммы, а какие просто не переваривают, и объяснить я это не могу.
RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - sofyart - 03-02-2014 19:11
зачем создавать таблетку для всех!
одинаковых трактов нет
я подключил как захотелось работает зашибись
пришло десяток друзей одобрили вердикт один :это работает!
RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - Radioliubovnik - 03-02-2014 19:39
(03-02-2014 18:06)sofyart писал(а): ну вы даете -читайте название темыНа фото в первом посте кажется меньше Ваших по размеру... вот и спросил. А Вы и словом не обмолвились, что такие же. Ваши выглядят солидно!
Сетевой фильтр ФП-6
http://www.salonav.com/Praktika/6.2003/HTM/pitanie.htm
(03-02-2014 19:11)sofyart писал(а): вердикт один :это работает!Так ведь может работать лучше. Это уже придумано до нас.
RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - sofyart - 04-02-2014 02:01
могу предложить конденсаторы
катушки намотаете
и тогда расскажете точно какое заземление по феншую
RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - Radioliubovnik - 04-02-2014 08:10
(04-02-2014 02:01)sofyart писал(а): могу предложить конденсаторыО феншуе речь не идет. Только теория и многолетняя практика.
катушки намотаете
и тогда расскажете точно какое заземление по феншую
Помочь в этом вопросе могут элементарные "Радиотехнические цепи и сигналы" + "ПУЭ".
Конденсаторы у меня есть. Есть готовые импортные фильтра на 3 - 4 - 6 - 30 А.
Я понимаю, что аудиофилия - это отдельная наука, со своими изысканиями, но все же разумно начинать или хотя бы, как один из вариантов, пробовать делать по фундаментальной науке.
Попробуйте и Вы сделать так, как я писал. Уверен, удивитесь и скажете, что стало еще лучше.
RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - vadim-optic - 04-02-2014 09:10
(03-02-2014 14:12)Radioliubovnik писал(а): Если не секрет, откуда такие фильтра? Фото внутренностей есть? Модель?вот один из вариантов
http://npkam.org.ua/RUS/5/5_2.pdf
ещё немного информации
http://www.bnti.ru/showart.asp?aid=1016&lvl=04.02.
RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - Radioliubovnik - 04-02-2014 11:23
Спасибо.
RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - JRA7 - 04-02-2014 17:10
Такий у мене фільтр !