+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: CD players vs HDD (/thread-128798.html)
RE: CD players vs HDD - CTAC - 28-10-2014 12:05
(28-10-2014 11:31)Дмитрий Медведев писал(а): Стас, на LD видео ВСЕГДА было аналоговое...А кто писал что видео цифровое, звук был аналоговый. аналоговый/PCM, PCM/AC3, PCM/DTS. Что Вы мне пытаетесь рассказать, у мну есть коллекция из 1000+ LD до сих.
RE: CD players vs HDD - Дмитрий Медведев - 28-10-2014 12:06
(28-10-2014 11:46)Тибетский Ламер писал(а): Такое чудо в первой половине 80-х было у моих родственников, привезённое с Сингапура, с маркой Sanyo, и штук 5 дисков без дубляжаУ меня Pioneer такой где то валяется... Правда не рабочий.
RE: CD players vs HDD - Тибетский Ламер - 28-10-2014 12:09
CTAC, годы выпуска дисков заодно посмотрите.
RE: CD players vs HDD - CTAC - 28-10-2014 12:21
(28-10-2014 12:09)Тибетский Ламер писал(а): CTAC, годы выпуска дисков заодно посмотрите.Ну например The Wings Rockshow, если не ошибаюсь 82 года Pioneer выходил в двух вариантах в том числе с цифровым звуком, я старался LD c чисто аналоговым звуком не брать, ну кроме The Beatles Let It Be где нет вариантов.
RE: CD players vs HDD - Тибетский Ламер - 28-10-2014 12:29
CTAC, ну тогда к чему был ваш пост?
CTA писал(а):Ну например The Wings Rockshow, если не ошибаюсь 82 года Pioneer выходил в двух вариантах в том числе с цифровым звукома можно фото этого диска - сдаётся мне что это переиздание более позднее чем 82-й год. Посмотрите внимательно.
RE: CD players vs HDD - CTAC - 28-10-2014 13:16
(28-10-2014 11:03)Тибетский Ламер писал(а): Ещё раз повторяю на LaserDisc видео и аудио записаны в аналоге, и в ЛД проигрывателях никаких ЦАПов нет. И на LaserDisc никаких нулей и единиц нет, хотя питы и лэнды присутствуют.Да, Rockshow c цифровым звуком это переиздание 1986 года, но что это если не LD?
На CD тоже нет нолей и единиц формально, там оптическим способом записан PCM сигнал в котором закодирована цифровая информация, точно так как и на LD записан аналоговый звук и цифровой тоже, размеры только разные. На LD аналоговый звук записан частотно модулированый. Только я слабо понимаю причём LD к CD и HDD, я пока не видел привода LD для компьютера
RE: CD players vs HDD - Тибетский Ламер - 28-10-2014 13:21
CTAC, ну так чего же вы, не прочитав, о чём речь, спорите? Суть полемики не в том что такое LD, а в том каким образом записана информация на CDDA, и чем отличается от "файловой" записи информации.
Цитата:На CD тоже нет нолей и единиц формально, там оптическим способом записан PCM сигнал в котором закодирована цифровая информациявот эту мысль и стараемся донести, неким, нежелающим вникать товарищам.
RE: CD players vs HDD - Comandante - 28-10-2014 13:55
(28-10-2014 13:16)CTAC писал(а): там оптическим способом записан PCM сигналВообщем так и есть, но если точнее, то оптический метод применялся лишь на одном из этапов изготовления матрицы.
(28-10-2014 13:21)Тибетский Ламер писал(а): вот эту мысль и стараемся донести, неким, нежелающим вникать товарищамСуть которой полагается в том, что по типу носителя данных на CD, является - носителем цифровых данных. По способу извлечения данных - аналоговым (оптическим).
Это, можно гипотетически представить на примере виниловой пластинки, покрытой слоем лака, где кроме как просвечиванием через защитный слой и приемом отраженного луча обратно, информацию извлечь по-другому не возможно.
RE: CD players vs HDD - Дмитрий Медведев - 28-10-2014 14:33
(28-10-2014 13:55)Comandante писал(а): Суть которой полагается в том, что по типу носителя данных на CD, является - носителем цифровых данных. По способу извлечения данных - аналоговым (оптическим).Саша, я бы сказал все таки по другому
CDDA - это носитель аналоговых данных, которые извлекаясь аналоговым способом, инициируют создание приямоугольного сигнала, который уже можно назвать ЦИФРОВЫМ.
Т.е. CDDA - это контейнер аналогового КЛЮЧА.
RE: CD players vs HDD - Comandante - 28-10-2014 15:03
Ну если совсем до мельчайших подробностей, то таки - да.
Формат данных - аналог
Кодирование - цифровое
Структура - аналог(питы, лэнды)
Способ извлечения - аналог
RE: CD players vs HDD - toyo - 28-10-2014 17:30
(28-10-2014 14:33)Дмитрий Медведев писал(а): CDDA - это носитель аналоговых данных, которые извлекаясь аналоговым способом, инициируют создание приямоугольного сигнала, который уже можно назвать ЦИФРОВЫМ.Дима. Скажу тебе по секрету, что CD-DA ни чем по принципу считывания с диска, работы оптики и процессу извлечения сигнала, не отличается от DVD и BD. Всё полностью одинаково до самого момента получения прямоугольного сигнала. Отличие только в частоте лазера, соответственно в толщине луча и размерах/плотности питов. А вот когда уже получены те самые прямоугольные импулься в виде нулей и единиц, тут уже всё по разному.
RE: CD players vs HDD - Дмитрий Медведев - 28-10-2014 18:06
(28-10-2014 17:30)toyo писал(а): Дима. Скажу тебе по секрету, что CD-DA ни чем по принципу считывания с диска, работы оптики и процессу извлечения сигнала, не отличается от DVD и BD.Вот открыл секрет...
RE: CD players vs HDD - ionfromcrimea - 28-10-2014 22:22
(28-10-2014 15:03)Comandante писал(а): Ну если совсем до мельчайших подробностей, то таки - да.Неправильно.
Формат данных - аналог
Кодирование - цифровое
Структура - аналог(питы, лэнды)
Способ извлечения - аналог
Формат данных - цифровой.
"На CD тоже нет нолей и единиц формально".
Неправильно. Питы/лэнды - формальные нули и единицы, набор которых подаётся на упоминаемый энкодер/декодер, который по полученному набору формирует результирующий ноль/единицу, который уже и выдаётся в поток.
Дмитрий Медведев:
"А вот функция СОЗДАНИЯ цифрового сигнала по этому коду возложена на EFM encoder ЦД проигрывателя. И он СОЗДАЕТ цифровой сигнал".(С)
"Ведь EFM encoder - это функция, формула, а RF - это переменные, из которых эта функция вычисляет результат - прямоугольный импульс. Те самые 0\1"
Эта Ваша функция-формула имеет чисто математическое формально описание в терминах дискретной математики, с дискретной областью значений (не поверите, это упорядоченный набор 0/1 определённой длины). Дать ссылку на патент или сами найдёте? Афигенный аналог!
Луч лазера поймал в ответ с диска либо фокус (1), либо расфокус (0). Всё, аналог начался и закончился.
Вообще, такое впечатление, что стандарт CDDA специально разрабатывался для того, чтоб на восклик "Господа, король-то голый!" (в смысле, копируй сколько влезет) можно было долго и неразборчиво мычать в ответ, что "не совпадает..."
RE: CD players vs HDD - Тибетский Ламер - 28-10-2014 23:34
ionfromcrimea, а что по поводу LD скажете?
RE: CD players vs HDD - ms142 - 28-10-2014 23:38
Прикольно, написал ответ, а он в скорости пропал...
(28-10-2014 22:22)ionfromcrimea писал(а): Луч лазера поймал в ответ с диска либо фокус (1), либо расфокус (0). Всё, аналог начался и закончился.Крайне интересно, как луч лазера может хоть что-то поймать? Сачком?
Гуманитарий детектед!
RE: CD players vs HDD - Comandante - 28-10-2014 23:46
(28-10-2014 23:34)Тибетский Ламер писал(а): ionfromcrimea, а что по поводу LD скажете?Не грузите его еще и LD, он и так запутался
RE: CD players vs HDD - etlik - 28-10-2014 23:49
может кому интересно
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-12606.html
RE: CD players vs HDD - ms142 - 29-10-2014 00:05
Не все хотят это понимать. Стереотип, он, сцуко, крепкий...
RE: CD players vs HDD - Comandante - 29-10-2014 00:13
(29-10-2014 00:05)ms142 писал(а): Не все хотят это понимать. Стереотип, он, сцуко, крепкий...Замечено, что существует такой тип людей, которые в постоянном, вечном поиске компромата на истину.
Ну, хоть где-то она должна по идее согрешить
RE: CD players vs HDD - Дмитрий Медведев - 29-10-2014 06:00
(28-10-2014 22:22)ionfromcrimea писал(а): ....Неправильно. Питы/лэнды - формальные нули и единицыЭто ЗАЧЕТ,,,,,
....Луч лазера поймал в ответ с диска либо фокус (1), либо расфокус (0).
ionfromcrimea, я бы на Вашем месте воздержался от высказываний на темы, недоступные
Вашему пониманию.Люди смеяться будут, а это, знаете ли, обидно...