+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: 17кв. метров и масштабный звук напольников! (/thread-14325.html)
Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! - SWAT - 08-05-2010 21:28
Я вобще полочники не могу слушать в принципе. Именно потому что они полочники
. Сейчас комната 13 квадратов, всё гуд. На новой квартире будет комната для музыки 18 квадратов, сейчас как раз ремонт начался. Так вот думаю сразу забабахать пухлыми флизилиновыми обоями , для звука акустики должно быть лучше.
Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! - Mel - 09-05-2010 12:14
(08-05-2010 14:20)WSAUDIO link писал(а):[quote author=Mel link=topic=23147.msg417211#msg417211 date=1273307321]Средний напольник новая модель ProAc D18. Для 17 кв. самое то. "Раскрывается" без услуг специалистов. Очень большая удача фирмы за последние лет пять. Берите свои экспоужеры и приезжайте на прослушку.
[quote author=Ineey link=topic=23147.msg416909#msg416909 date=1273249275]
Сузим поиск
Применительно к Экспоуже 3010 и двум 2010 в биампинге. На них постараюсь в магазине слушать то, что посоветуют. Тут главное не отхватить напольники, которые без услуг специалистов по акустике помещений и серьёзного ремонта себя не раскрют в 17 кв.м. из за того, что будут, просто, слишком велики
[/quote] Новая легенда от ПроАк ?
[/quote]
Вполне возможно, что станут легендой, имеют все шансы. В нашей стране сомневаюсь, конечно. Кризис. А вот в Европе, Китае и Японии- точно станут. Там сейчас продажи "на ура".
Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! - Пионер - 09-05-2010 12:18
(08-05-2010 21:28)SWAT link писал(а):Я вобще полочники не могу слушать в принципе. Именно потому что они полочники
На новой квартире будет комната для музыки 18 квадратов, сейчас как раз ремонт начался. Так вот думаю сразу забабахать пухлыми флизилиновыми обоями , для звука акустики должно быть лучше.
Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! - Ineey - 09-05-2010 12:35
dateline= писал(а):ProAc D18. Для 17 кв. самое то.Mel спасибо за конкретику!
Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! - toyo - 09-05-2010 12:37
(07-05-2010 17:01)kvv link писал(а):Безэховая камера дома - это полный капец!Такие камеры пригодны только для измерений и не более. Для создания звука в подобных помещениях парой другой колонок не обойтись. Нужно создавать многоточечную систему излучателей с мощным процессором для создания звуковых полей и управления ими. Наука ещё та. Лезть в эти дебри нужно с детства и посвятить всю жизнь. Фазы, задержки, уровни, направление и много много не менее важного.
Жить с этим нереально, что интересно, проводили исследования - даже спать в этом нереально...психика не выдерживает...
Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! - Гаруспик - 10-05-2010 12:58
У меня полочники, были до этого dali suite 2.8. Это относительно крупные напольники. Так вот они начинали мешать в кашу звуки раньше чем хорошие полочники. Помещение ~23 кв.м., высота потолков 4.2
На отличненько послушал сегодня последний Arch enemy на громкости при которой вибрировал пол через засыпанные песком и дробью вполне массивные стойки partington dreadnaught.
Понятно что абстрактно напольнки способны на куда большее, но надо сравнивать всё же конкретные модели.
Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! - All_X_Under - 10-05-2010 13:11
(08-05-2010 21:28)SWAT link писал(а):Я вобще полочники не могу слушать в принципе. Именно потому что они полочникиЯ, могу слушать и полочники , когда нет нужды в ЭКТРЕМАЛЬНОЙ отдаче.
Т.е., если в основном слушать музыку как фоновую + иногда на "повышенных тонах" = тогда и полочники сойдут за "разумное решение".
(10-05-2010 12:58)Гаруспик link писал(а):Понятно что абстрактно напольнки способны на куда большее, но надо сравнивать всё же конкретные модели.Угу.
Таки, да.
У многих "напольников" , одно только звание, а по сути - это "полочники поставленные на пол".
Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! - Гаруспик - 10-05-2010 13:19
Dali suite 2.8 - абсолютно полноценные напольники. 2,5 полосы. 2 мидбаса по 6,5``, ,больше метра высотой.
И что такое экстремальная отдача? Конкретно мои полки могут выдать 104 дб до выхода за пределы линейного хода.
Я считаю, что в жилом помещении этого не хватит разве что для примечательной записи БСО.
Это если без саба. Когда вновь
появляется саб иногда балуюсь, подключая сателиты через саб, тем самым убирая самые нижние нч с полок. Тогда макс. звуковое давление подрастёт ещё.
Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! - All_X_Under - 10-05-2010 13:37
(10-05-2010 13:19)Гаруспик link писал(а):Dali suite 2.8 - абсолютно полноценные напольники. 2,5 полосы. 2 мидбаса по 6,5``, ,больше метра высотой.Для меня "полноценные" напольники --- с басовиком не менее 15 " и сами как минимум 3-х полосные с РЕАЛЬНОЙ чувствительностью от 98 db и выше ( а то и чувствительность, как оказывается, можно мерять по разному).
А когда у акустики высотой больше метра, мидбас по 6,5" = это типичный пример из категории "одно только звание".
Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! - Гаруспик - 10-05-2010 13:42
А для меня любые ас с чуйкой 98 дб автоматически неполноценны. Вы же говорите сами про "экстремальную отдачу". А нижнего баса в ас с 15`` и 98 дб\вт не будет вовсе. Эстрадный\кино вариант с деревянными нч.
Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! - skull - 10-05-2010 13:55
"Лучше плохие большие колонки,чем хорошие маленькие"-ПОЛ КЛИПШ
Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! - Mel - 10-05-2010 14:03
(10-05-2010 13:55)skull link писал(а):\"Лучше плохие большие колонки,чем хорошие маленькие\"-ПОЛ КЛИПШЭто Вы наверное не слышали плохих больших.
Пол Клипш- американец. Американцы живут в здоровенных фанерных домах. Рассказал бы Клипш эту историю англичанам или скандинавам. Да и нам, жителям хрущовок, Клипш не указ.
Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! - skull - 10-05-2010 14:34
...Это просто цитата...так для размышления...Я лично за звук напольников, хотя и у самого комната около 17кв.м.
Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! - VictorV - 10-05-2010 16:20
(10-05-2010 13:42)Гаруспик link писал(а):А для меня любые ас с чуйкой 98 дб автоматически неполноценны. Вы же говорите сами про \"экстремальную отдачу\". А нижнего баса в ас с 15`` и 98 дб\вт не будет вовсе. Эстрадный\кино вариант с деревянными нч.Игорь, ты про 15" динамики или про советскую рухлядь?
если тебе придется когда-нибудь услышать хорошие колонки с 15" (12") динамиками, то ты впервые осознаешь, как звучит настоящий нижний бас (30-40Гц), который не отстает от остального диапазона, не затянут и убийственно упруг. это тебе не натужное гудение малепусеньких пукалок, воспринимаемое за бас...
Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! - All_X_Under - 10-05-2010 17:12
(10-05-2010 16:20)VictorV link писал(а):если тебе придется когда-нибудь услышать хорошие колонки с 15\" (12\") динамиками, то ты впервые осознаешь, как звучит настоящий нижний бас (30-40Гц), который не отстает от остального диапазона, не затянут и убийственно упруг. это тебе не натужное гудение малепусеньких пукалок, воспринимаемое за бас...В дополнение...
Существуют тестовые диски с сигналами 20-25-30-35 Гц.
Искренние любители полочников, послушайте что "скажут" вам ваши акустические компоненты, на тех частотах.
Обычно, у полочников, это еле угадываемое шевеление (нечто неконкретное-трудноуловимое, слабое подёргивание, робкая попытка поднатужиться ,,, и т.д.)
Оно, конечно можно говорить (наговаривать себе), что частоты 20-25-30-35 Гц , якобы совсем не "обязательные" ,
или даже будто "невоспринимаемые" людьми в принципе, а может даже и "ужасно вредные" по некоторым авторитетнейшим "мнениям" (мнительностям) ... и в том же духе.
................
Хотя,...наверное, спорить о восприятии, находясь в "различных системах координат" ... будет не совсем корректно
(ибо существует же миллионы потребителей mp3, очень даже довольствующихся портативными излучателями).
Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! - Гаруспик - 10-05-2010 17:45
(10-05-2010 16:20)VictorV link писал(а):[quote author=Гаруспик link=topic=23147.msg418218#msg418218 date=1273488176]Игорь, ты про 15" динамики или про советскую рухлядь?
А для меня любые ас с чуйкой 98 дб автоматически неполноценны. Вы же говорите сами про \"экстремальную отдачу\". А нижнего баса в ас с 15`` и 98 дб\вт не будет вовсе. Эстрадный\кино вариант с деревянными нч.
если тебе придется когда-нибудь услышать хорошие колонки с 15" (12") динамиками, то ты впервые осознаешь, как звучит настоящий нижний бас (30-40Гц), который не отстает от остального диапазона, не затянут и убийственно упруг. это тебе не натужное гудение малепусеньких пукалок, воспринимаемое за бас...
[/quote]
Я про 15`` динамики с 98 дб\вт чувствительностью как написал All_X_Under. Это рухлядь по определению.
Танной престиж 15`` в 2-х вариантах слушал - покатит за норм ас? Всё что я осознал так это отсутствие баса, воспринимае как его быстрота. И конечно же ничего не отстаёт т.к. отставать просто нечему
2All_X_Under - Свип тон на 30 гц. У меня вибрирует башка,пол и комната, звук еле слышу. Что дальше?
Ещё раз повторюсь - нижняя граница хороших у полочников НИЖЕ чем у большинства рухляди с 15``
з.ы. Как-то баловался http://www.youtube.com/watch?v=TBV60RQwE4g
Это ручка громкости exposure 2010 до отказа. Звук рипит т.к. писал фотоаппаратом
Можно и больше выжать. Куда как больше.
Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! - ontoshko - 10-05-2010 18:21
(06-05-2010 13:04)Александр Карелин link писал(а):ох уж этот тезис \"ничего переделывать нельзя\" .... ну если нельзя переделывать то оставайтесь честными перед самим собой - хоть так ставьте хоть эдак хоть с таким усилителем хоть с эдаким - все одно качественного звука не будет увы и ах... будет некий компромиссный варианта люди то не знаютВСЕ комнатные проблемы не лечатся ничем(ни перетасовкой аппаратуры ни перестановками ни проводами) кроме акустического оформления помещения...
выходит, если комната 5*3 метра, то звук будет одинаковый если ставить акустику и вдоль короткой и вдоль длинной сторон... весьма спорное утверждение
Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! - VictorV - 10-05-2010 18:46
(10-05-2010 17:45)Гаруспик link писал(а):Я про 15`` динамики с 98 дб\вт чувствительностью как написал All_X_Under. Это рухлядь по определению.какого года выпуска эти престижи? какой усилитель был к ним подключен? на 15" голд мониторах в ЗК на нормальном ламповом усилении 30Гц слышно отчетливо. в корпусе с ФИ будет сдувать с дивана.
Танной престиж 15`` в 2-х вариантах слушал - покатит за норм ас? Всё что я осознал так это отсутствие баса, воспринимае как его быстрота. И конечно же ничего не отстаёт т.к. отставать просто нечему
Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! - Гаруспик - 10-05-2010 18:51
Более\менее современные конечно. Усилитель на нижнюю границу нч влияния не оказывает (ну если не говорить о клинических случаях), но тем не менее mf nuvista в одном случае, во втором не знаю. Ты там в корпусе фи можешь услышать только свист ветра, сдувающего с дивана
30 гц практически не слышно как тон.
Re: 17кв. метров и масштабный звук напольников! - Пионер - 10-05-2010 18:53
(10-05-2010 16:20)VictorV link писал(а):[quote author=Гаруспик link=topic=23147.msg418218#msg418218 date=1273488176]Игорь, ты про 15" динамики или про советскую рухлядь?
А для меня любые ас с чуйкой 98 дб автоматически неполноценны. Вы же говорите сами про \"экстремальную отдачу\". А нижнего баса в ас с 15`` и 98 дб\вт не будет вовсе. Эстрадный\кино вариант с деревянными нч.
если тебе придется когда-нибудь услышать хорошие колонки с 15" (12") динамиками, то ты впервые осознаешь, как звучит настоящий нижний бас (30-40Гц), который не отстает от остального диапазона, не затянут и убийственно упруг. это тебе не натужное гудение малепусеньких пукалок, воспринимаемое за бас...
[/quote]
:`(