+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Сравнение EMU 0404 и PCM2704 - помогите услышать разницу (/thread-151569.html)
RE: Сравнение EMU 0404 и PCM2704 - помогите услышать разницу - Kir9790 - 03-12-2016 18:08
Поначалу использовал ноутбук с Вин 7 в качестве транспорта для ЮСБ-ЦАПа и брал на прослушку ЦАПы (считал что ЦАП - моё самое узкое место в системе) - тоже разницы в звуке почти не было. Вернее слышно что играет чуть по-другому, но сказать лучше или хуже было затруднительно.
А вот когда перешёл на МузПК на Линуксе (TinyMPD) - разница с различными ЦАПами стала очень хорошо слышна. То есть самым узким местом в системе был именно транспорт, а не ЦАП. А система в целом звучит так, как позволяет ей самое "узкое" место.
У себя в системе не раз убеждался, что на начальном этапе построения системы (используя компьютер/ноут в качестве транспорта), гораздо выгоднее вложить 100-150 долл в апгрейд компьютерного транспорта.
При этом во-первых прирост в уровне звука гораздо заметнее, во-вторых улучшается в звуке всё, а не так как в смене одного бюджетного ЦАПа за 200 долл на другой бюджетный ЦАП за 300-400 долл: в одном детальность выше, а в другом сцена шире, а в третьем атака и ритмичность на высоте, а в четвёртом - вокал насыщеннее и эмоциональнее... Сменяя один бюджетный ЦАП на другой - одно лечим, другое калечим.
RE: Сравнение EMU 0404 и PCM2704 - помогите услышать разницу - alex8 - 03-12-2016 20:11
Любопытно. Ничего не буду утверждать, ибо такого эксперимента не проводил, но Винда вполне себе bit-perfect даже в режиме WASAPI, не говоря уж об ASIO. Есть подозрение, что если Линукс звучит лучше, то либо в Винде что-то криво настроено, либо аудиоплеер чудит.
RE: Сравнение EMU 0404 и PCM2704 - помогите услышать разницу - vl27 - 03-12-2016 20:30
Урізаний та адаптований віндоуз по відгукам звучить також не погано, але лінукс мені більше по душі, та і керування дуже зручне
RE: Сравнение EMU 0404 и PCM2704 - помогите услышать разницу - Kir9790 - 03-12-2016 21:29
(03-12-2016 20:11)alex8 писал(а): Любопытно. Ничего не буду утверждать, ибо такого эксперимента не проводил, но Винда вполне себе bit-perfect даже в режиме WASAPI, не говоря уж об ASIO. Есть подозрение, что если Линукс звучит лучше, то либо в Винде что-то криво настроено, либо аудиоплеер чудит.Я тоже изначально так думал, иначе бы не покупал специально под систему ноутбук (ему я потом конечно нашёл применение
).Но не в настройке дело... Виндоусов было два: 7 и 10, обе оптимизированы под звук (правда с СМП2 не сравнится) и почти голые. Плееров было несколько (Аплеер больше до души оказался). То есть с программной частью всё окей. Очень важна железная часть компьютерного транспорта + Линуксовская Tiny "весит" всего несколько десятков мегабайт - там нет ничего лишнего для звука. У меня железо МузПк подобрано специально (хотя перед этим пользовался обычным дешёвым древним набором за 1000 грн б.у. - тоже на 2 головы выше просто ноута с виндой). МузПК не имеет ни мышки, ни клавы, ни монитора, ни жёсткого диска, ни видюшки.
Хотя Виндоус урезанный донельзя по проекту СМП2 - да, возможно будет на равных с Линуксом, но там очень много работы... долгий процесс.
Вот Игорь (Сорока) недавно пересел с ТиниМПД на Виндоус Сервер 2012 но очень оптимизированную... Я всё никак не попробую.
(03-12-2016 20:30)vl27 писал(а): Урізаний та адаптований віндоуз по відгукам звучить також не погано, але лінукс мені більше по душі, та і керування дуже зручнеДа, к управлению теперь привык...кажется что ничего удобнее и нет.
Ещё не попробовали Сервер 2012+AUDIOPHILE OPTIMIZER?
RE: Сравнение EMU 0404 и PCM2704 - помогите услышать разницу - vl27 - 03-12-2016 22:15
(03-12-2016 21:29)Kir9790 писал(а):Ні, не пробував, немає бажання.
Да, к управлению теперь привык...кажется что ничего удобнее и нет.
Ещё не попробовали Сервер 2012+AUDIOPHILE OPTIMIZER?
платформа непідходяща та і майкрософт я дуже не люблю
RE: Сравнение EMU 0404 и PCM2704 - помогите услышать разницу - alex8 - 03-12-2016 22:25
(03-12-2016 21:29)Kir9790 писал(а): Я тоже изначально так думалЭто не мои домыслы, кстати. Находил несколько отчётов о таком тестировании, и везде винда отдавала идеальный аудиопоток (естественно, не должно быть передискретизации и т. д.).
(03-12-2016 21:29)Kir9790 писал(а): Виндоусов было два: 7 и 10, обе оптимизированы под звукМожет, в том-то и проблема?
RE: Сравнение EMU 0404 и PCM2704 - помогите услышать разницу - vl27 - 03-12-2016 22:37
(03-12-2016 22:25)alex8 писал(а): Может, в том-то и проблема?
цікава точка зору
RE: Сравнение EMU 0404 и PCM2704 - помогите услышать разницу - alex8 - 03-12-2016 22:46
Там всё в порядке со звуком из коробки. Поэтому когда я вижу, что какой-то автор очередной мега-"сборки" поковырялся в звуковой подсистеме своими корявыми ручками, и со звуком стало что-то не то, вывод напрашивается сам собой.
Либо, опять же, плеер корявый, но это намного менее вероятно.
RE: Сравнение EMU 0404 и PCM2704 - помогите услышать разницу - Kir9790 - 03-12-2016 23:39
alex8, говорить, что в винде "всё в порядке со звуком из коробки" - это... кхм... как бы помягче выразиться... неправда.
Вы просто немного "не в теме" всего этого.... без обид, я прошёл точно так же Ваш путь: как выходец и Оверклокерс.ру так же как Вы полагал, что разницы между компьютерами/ноутами, операционными системами и т.п. в звуке нет и быть не может. Так же мучался, беря ЦАПы не прослушку, почему разницы практически нет. Грешил на то, что тракт слабый, что может я глухой и т.п.
Сейчас, когда вижу человека с подобными вопросами - хочу искренне помочь: хотите улучшить звук с компьютера - потратьте их на апгрейд транспорта. А ЦАП важен, но потом... тогда и разницу хорошо услышите.
Ради чего по-вашему создан проект СМП2, который является просто классикой Хай-Файного компьютерного звука? Там же от Виндоуса не остаётся практически ничего... процентов 5 ). Вырезается столько, что...
Посмотрите темы СМП2, хотя бы поверхностно:
_http://cmp2.zz.mu/cMP2.html
Вот тема о ТиниМПД, хотя бы первую страничку осильте, думаю заинтересует
_http://soundex.ru/index.php?/topic/36645-music-player-daemon-железо-и-софт-для-цифрового-источника-на-linux/#comment-589957
там ниже "Впечатления форумчан..."
Словом - дерзайте.
Чтоб попробовать линуксовскую сборку (не обязательно Тини, вон с соседней ветке другую пробуют http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-5018-post-3545331.html#pid3545331) нужна лишь флешка с которой она грузится и ещё парочка условий, винду трогать не нужно. Фин. затрат - 0.
Я, попробовав Тини, на Винду возвращаться желания не имею... vl27 Вам пишет о чём-то подобном...
RE: Сравнение EMU 0404 и PCM2704 - помогите услышать разницу - alex8 - 04-12-2016 00:02
Kir9790, спасибо за ссылки, изучу.
RE: Сравнение EMU 0404 и PCM2704 - помогите услышать разницу - vl27 - 04-12-2016 00:24
Краще послухати самому
RE: Сравнение EMU 0404 и PCM2704 - помогите услышать разницу - Kir9790 - 04-12-2016 00:29
(04-12-2016 00:24)vl27 писал(а): Краще послухати самомуБудет быстрее и убедительнее... лучше один раз услышать, чем сто раз прочитать
.Флешечку на 8 гиг....залить образ... загрузиться с неё... потыкать настройки, указать папку с музыкой - и слушать (почему здесь нет смайлика с наушниками?
)
RE: Сравнение EMU 0404 и PCM2704 - помогите услышать разницу - alex8 - 04-12-2016 00:37
(04-12-2016 00:29)Kir9790 писал(а): Флешечку на 8 гиг....залить образ... загрузиться с неё... потыкать настройки, указать папку с музыкой - и слушать (почему здесь нет смайлика с наушниками?Так и сделаю, если удастся запустить!
RE: Сравнение EMU 0404 и PCM2704 - помогите услышать разницу - Volan_Pol - 18-12-2016 18:47
(04-12-2016 00:37)alex8 писал(а): Так и сделаю, если удастся запустить!что то долго нет ответа, удалось?)
интересно же, не томите сударь!
RE: Сравнение EMU 0404 и PCM2704 - помогите услышать разницу - alex8 - 18-12-2016 19:09
(18-12-2016 18:47)Volan_Pol писал(а): что то долго нет ответа, удалось?)Занимался акустикой в авто, дома еле хватало времени сериал посмотреть
интересно же, не томите сударь!
Вот сейчас, как раз, появилось время.Только я не понял: пробовать вот это, али что другое?
И ещё вопрос: что, всё-таки, выслушивать? Может, кто-то знает композиции, на которых хорошо слышна разница между источниками?
RE: Сравнение EMU 0404 и PCM2704 - помогите услышать разницу - Volan_Pol - 18-12-2016 21:19
(18-12-2016 19:09)alex8 писал(а): что, всё-таки, выслушивать?думаю надо слушать то, что очень хорошо знаете. чтобы услышать что то новое, надо его идеально помнить
RE: Сравнение EMU 0404 и PCM2704 - помогите услышать разницу - Kir9790 - 18-12-2016 23:30
(18-12-2016 19:09)alex8 писал(а): Только я не понял: пробовать вот это, али что другое?Вот Это (по ссылке выше) я, например не слышал, и отзывов конкретных что-то так и не дождался в той ветке, хотя было очень интересно. Посему, если интересно, могу предложить образ ТиниМПД, который мне очень понравился в своё время. Ежели есть время и желание, стучите в личку.
RE: Сравнение EMU 0404 и PCM2704 - помогите услышать разницу - alex8 - 19-12-2016 01:17
Стучу