+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: апгрейд SUGDEN А21a (/thread-18689.html)
Re: апгрейд SUGDEN А21a - Mel - 07-09-2010 09:33
Сижу сейчас и слушаю струнный квартет Бетховена на виниле, Сагден пока ещё работает. Наверное боится попасть под нож Кулибину?
Re: апгрейд SUGDEN А21a - AleksR - 07-09-2010 10:07
(07-09-2010 09:33)Mel link писал(а):Сижу сейчас и слушаю струнный квартет Бетховена на виниле, Сагден пока ещё работает. Наверное боится попасть под нож Кулибину?Не надо заниматься самолечением! Доктор сказал в морг, значит в морг.
П.С. Сагден имел и даже слушал.
Re: апгрейд SUGDEN А21a - Mel - 07-09-2010 10:35
Этот продукт выпускают еще с 60-х годов. В мире есть немало любителей А21а. Да, он не совершенен. А что совершенно? То что сделано людьми, все можно переделать. Единственное что... Кроме чисто технической стороны вопроса существует ещё такое понятие как конечный результат. Кто будет гарантировать то, что после переделки этот аппарат будет понят и принят поклонниками сагденовского звука. В конструкции есть некая гармония, называйте это совокупностью "косяков", как хотите. Но это законченное изделие. Если оно неисправно, то его нужно ремонтировать, если оно работает, то оно работает.
Re: апгрейд SUGDEN А21a - unclesam - 07-09-2010 11:25
Старая, мудрая истина! Сколько людей, - столько и мнений!!!
По-моему, делали серьёзный UPGRADE этому усилителю (доберусь до архива, уточню).
Результат, даже по мнению хозяина, превзошёл все ожидания!
Всё делали на Black Gate, а в блоке питания Mundorf.
Теперь, что касается UPGRADE-а вообще ( своё субъективное мнение, абсолютно никому ничего не навязывая!!!).
За 4 года сделали около 40 компонентов в ценовом классе от $600 до $10000.
Конечно, любой UPGRADE - всё-таки, эксперимент! НЕВОЗМОЖНО на 100% сказать каким станет звук после...
Но больно смотреть, когда открываешь аппарат за $3000-5000, и видишь кучу Китайских дешёвых конденсаторов и провода
в акустике за $3-7 за метр, к примеру. Т.е. конвейерное производство даёт о себе знать.
Из того, что сделали , - результат , к счастью , всегда был положительным.
Получилась примерно такая формула:
- вкладываешь 15-40% от стоимости аппарата, получаешь звук на порядок выше!
Просто свои мысли вслух...
Re: апгрейд SUGDEN А21a - alex novik - 07-09-2010 11:32
(07-09-2010 10:07)AleksR link писал(а):Не надо заниматься самолечением! Доктор сказал в морг, значит в морг.Поимели тот Сагден...
П.С. Сагден имел и даже слушал.
Re: апгрейд SUGDEN А21a - AleksR - 07-09-2010 11:43
(07-09-2010 11:32)alex novik link писал(а):[quote author=AleksR link=topic=25734.msg493504#msg493504 date=1283843235]Поимели тот Сагден...
Не надо заниматься самолечением! Доктор сказал в морг, значит в морг.
П.С. Сагден имел и даже слушал.
[/quote]
Лишь бы с удовольствием!
Re: апгрейд SUGDEN А21a - MachuPikchu - 07-09-2010 11:45
dateline= писал(а):- вкладываешь 15-40% от стоимости аппарата, получаешь звук на порядок выше!Напоминает мантры наших доморощенных "спецов" по тюнингу автомобилей в разрезе повышения производительности силового агрегата... вот только результат там тоже абсолютно не гарантированный и больше проблем может возникнуть в последствии такого вмешательства. Я не говорю про специализированные немецкие и не только фирмы , но там другие деньги это стоит и качество почти как с конвейера при достижении 90-100% от заявляемых цифр.
Кстате, а почему все таки не делали в авторизированном сервисе и какова история аппарата, возможно в него до этого были вмешательства?
Re: апгрейд SUGDEN А21a - unclesam - 07-09-2010 16:26
Никакого вмешательства ранее не было. Стояла задача постараться вытянуть максимум из конкретной схемотехники.
Критикам! У каждого свой путь в понимании и восприятии звука и т.д. Для того, чтобы о чём -то судить, - надо попробовать, и не раз...
Re: апгрейд SUGDEN А21a - alex novik - 07-09-2010 16:36
(07-09-2010 10:35)Mel link писал(а):Этот продукт выпускают еще с 60-х годов. В мире есть немало любителей А21а. Да, он не совершенен. А что совершенно? То что сделано людьми, все можно переделать. Единственное что... Кроме чисто технической стороны вопроса существует ещё такое понятие как конечный результат. Кто будет гарантировать то, что после переделки этот аппарат будет понят и принят поклонниками сагденовского звука. В конструкции есть некая гармония, называйте это совокупностью \"косяков\", как хотите. Но это законченное изделие. Если оно неисправно, то его нужно ремонтировать, если оно работает, то оно работает.100%
Люди, спроектировавшие этот аппарат, вложили в него все, что нужно. Если надо что- то лучше- надо переходить на другой ценовой уровень.
Re: апгрейд SUGDEN А21a - MachuPikchu - 07-09-2010 16:40
(07-09-2010 16:26)unclesam link писал(а):Никакого вмешательства ранее не было. Стояла задача постараться вытянуть максимум из конкретной схемотехники.А можно по подробнее в качестве кого вы делаете такие заявления?
Re: апгрейд SUGDEN А21a - AleksR - 07-09-2010 16:44
(07-09-2010 16:36)alex novik link писал(а):Люди, спроектировавшие этот аппарат, вложили в него все, что нужно. Если надо что- то лучше- надо переходить на другой ценовой уровень.Ну если очень хочется проапгрейдить, то почему бы и нет?
К тому же жить нужно не только продавцам железяк, но и тем кто их ремонтирует (апгрейдит).
Re: апгрейд SUGDEN А21a - unclesam - 07-09-2010 17:05
Может кому интересно?
Из SUGDEN делали upgrade ещё SDT-1(CD проигрыватель)
Optima 200 (усилитель).
Re: апгрейд SUGDEN А21a - alex novik - 07-09-2010 17:13
(07-09-2010 17:05)unclesam link писал(а):Может кому интересно?Кто делал и где?
Из SUGDEN делали upgrade ещё SDT-1(CD проигрыватель)
Optima 200 (усилитель).
Re: апгрейд SUGDEN А21a - Mel - 07-09-2010 20:56
(07-09-2010 17:13)alex novik link писал(а):[quote author=unclesam link=topic=25734.msg493814#msg493814 date=1283868351]Кто делал и где?
Может кому интересно?
Из SUGDEN делали upgrade ещё SDT-1(CD проигрыватель)
Optima 200 (усилитель).
[/quote]
Нам надо знать где этот черный список...
Re: апгрейд SUGDEN А21a - Рус - 07-09-2010 21:25
Опыт — вот учитель жизни вечный.
Здравствуйте уважаемые почитатели вечного.Для кого то эта информация стала полезной,кто то считает кощунством лечить аппарат подобными способами,НО.Я удовлетворен,и мое Эго может спать спокойно.Ну понес бы я его в сервис,ну отремонтировали его,а что дальше,не интересно жить по шаблонам.Ведь самое главное что проведена работа уважаемым здесь человеком,и его мнение для многих будет авторитетным.А ведь некоторые задумаются над тем что происходит с их аппаратами.Может это и жертва с моей сторны,как многие здесь считают,но что не сделаешь во благо
,путей ведь легких мы не ищем. Вообщем не долго господа осталось ждать нам,в ближайшем будущем заберу свой SUGDEN с модернизированными ProAc,и обязательно отпишусь ....
Re: апгрейд SUGDEN А21a - полковник Потехин - 07-09-2010 21:29
(07-09-2010 21:25)Рус link писал(а):в ближайшем будущем заберу свой SUGDEN с модернизированными ProAc...
ну все, щас Mel`a ифракт хватит
Re: апгрейд SUGDEN А21a - MachuPikchu - 08-09-2010 05:21
dateline= писал(а):ну все, щас Mel`a ифракт хватитВот когда Харберты и Наймы начнут апгрейдить... Вопщем, как страшно стало жить...
Re: апгрейд SUGDEN А21a - Mel - 08-09-2010 08:17
(07-09-2010 21:29)полковник Потехин link писал(а):[quote author=Рус link=topic=25734.msg494057#msg494057 date=1283883906]
в ближайшем будущем заберу свой SUGDEN с модернизированными ProAc...
ну все, щас Mel`a ифракт хватит
[/quote]
Что объединяет Л.Гурченко, А.Пугачёву, Шер, М.Джексона, Б.Моисеева, тайского трансвестита и Таисию Повалий? Нож хирурга-косметолога. Кому-то это надо. Но ведь все эти люди могли бы жить без "модернизаций". Кто-то за ГМО, а кто-то хочет есть, то что дала Мать Природа, хоть крывеньке, хоть с червинкою, но "оригинал" эволюции. Каждому свое, ребята. Главное чтобы наш "хирург" помимо техники владения "ножом" имел музыкальный вкус, тонкое чутье, музыкальную эрудицию. Будем держать за него кулаки.
ЗЫ Разработчик проак специально, а не из жадности ставит в свою акустику определенный вид кабеля. Чего там говорить за корпуса. Однако конечно всегда найдется тот, кто поспорит с Создателем.
Re: апгрейд SUGDEN А21a - VladimirNB - 08-09-2010 08:20
(08-09-2010 08:17)Mel link писал(а):[quote author=полковник Потехин link=topic=25734.msg494061#msg494061 date=1283884152][/quote]
[quote author=Рус link=topic=25734.msg494057#msg494057 date=1283883906]
Разработчик проак специально, а не из жадности ставит в свою акустику определенный вид кабеля.
[/quote]+1
Давно я так не смеялся!
Re: апгрейд SUGDEN А21a - Mel - 08-09-2010 08:31
(08-09-2010 08:20)VladimirNB link писал(а):[quote author=Mel link=topic=25734.msg494286#msg494286 date=1283923052][/quote]
[quote author=полковник Потехин link=topic=25734.msg494061#msg494061 date=1283884152]
[quote author=Рус link=topic=25734.msg494057#msg494057 date=1283883906]
Разработчик проак специально, а не из жадности ставит в свою акустику определенный вид кабеля.
[/quote]+1
Давно я так не смеялся!
[/quote]
Рад что повеселил Вас
Поговорите с Тайлером и спросите у него сами, почему он не ставит внутрь нордосты, квесты, хулы и кардасы.