+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Beyerdynamic DT 990 PRO/250 Om (/thread-190795.html)
RE: Beyerdynamic DT 990 PRO/250 Om - serega198319831983 - 09-09-2019 13:42
(09-09-2019 05:02)ILYA1972 писал(а): А драйверы тоже можно на коленке сделать? И амбушюры? То то у всех «бытовых» наушников амбушюры через год в трещинах.амбюшуры делают из кожи под заказ в Украине, гуглите. купит технологии для изготовления амбюшур?! вы о чем? это не электроника такое пошьет любая швея. Выйдет заметно меньше по любому если партии будут не 10 штук а 1000чи!
Суть то в том, что платить дорого и покупать настоящую фирменную технику - это нормально и рационально если важно и качество и долговечность, а вот за чисто брендовыми трениками и кроссовками гоняется только безмозглое быдло, у которых в жизни нет никаких интересов, доходит до того что покупают из штатов по инету, платя еще посредникам... хотя почти то же лежит на соседнем китайском базаре.
Естественно, может и сторонняя фирма сделать хорошие уши, если купит хорошие драйвера, купит технологии для изготовления качественных амбушуров и т. п. но в этом случае цена у них выйдет лишь чуть дешевле чем у известного брэнда - кто же у них купит? Посему и экономят на всем
(09-09-2019 13:26)Mako писал(а): Вот отличный обзор этого кала, без всяких там "я рекомендую, потому что сам слушаю"вы ожидали что они будут звучать как 600 сенхи за 400 долларов? Мониторные уши, что и следовало доказать! Ясен перец автор сравнил их исходя из прослушивания дорогих ушей после которых ему кажется что все звучит плохо, и я не пойму как может нравится задранность нч и вч в баерах?! Звук в ушах должен быть приближен к естественному как в живом исполнении. Неизвестно как эти плееры из обзора работают с высокоомными ушами. Выводы у вас конечно, если бы у всех было лаве на уши за 400 баков никто бы даже не поднимал вопрос об других вариантах!
Обзорище
Я лучше свои сенхи 600 буду слушать, чем это убожище.
RE: Beyerdynamic DT 990 PRO/250 Om - Black_Jack - 09-09-2019 14:21
(09-09-2019 13:42)serega198319831983 писал(а): Звук в ушах должен быть приближен к естественному как в живом исполнении.Поскольку практически все записи предназначены для прослушивания с помощью АС, это невозможно без
- бинауральных записей
или
- специальных программных или аппаратных кроссфидов.
RE: Beyerdynamic DT 990 PRO/250 Om - Wehr-wolf - 09-09-2019 14:22
Не , ну из того что я слышал 600, 800 сенхи и 990 баера , то я бы выбрал 600 сенхи , они приятнее но не натуральнее, еще более приятные 800 уши.
Но с 600 я бы переходил все же на ИЗО.
RE: Beyerdynamic DT 990 PRO/250 Om - ILYA1972 - 09-09-2019 14:45
Black_Jack
Бинауральные записи это очередной изврат наряду с эквалайзерами и процессорами пространственного звука (я не говорю здесь о студийной аппаратуре = там это все нужно для ФОРМИРОВАНИЯ продукта, мы же этот продукт потребляем).
Вся разница в том что сидя перед акустикой человк слышит ее так как будто сидит в зале перед сценой. А в наушниках - как будто сам находится на сцене и прямо "в гуще событий". На восприятии именно МУЗЫКИ как таковой эта разница никак не отражается, только если слушают не музыку а аппаратуру
и выслушивают локализацию каждого инструмента...Тут даже нельзя сказать что лучше и правильнее.
Вопреки расхожему мнению что лучшее прослушивание - это живьем в зале, я вот так не считаю. Концерты это шоу и "культурное мероприятие". Настоящее вдумчивое прослушивание - только наедине с собой и когда ничего не отвлекает. Наушники для этого как нельзя лучше и подходят.
RE: Beyerdynamic DT 990 PRO/250 Om - Black_Jack - 09-09-2019 14:55
Возможно когда-нибудь вы поймете ошибочность того, что написали...
Мне спорить и переубеждать Вас нет ни желания, ни времени.
Гугл и уши в помощь.
RE: Beyerdynamic DT 990 PRO/250 Om - Гаруспик - 09-09-2019 15:00
Принципиальное отличие наушников от ас в том, что в наушниках каждое ухо слышит только свой канал, а в ас каждое ухо - оба канал. (про помещение сейчас не будем). Поэтому бинауральные алгоритмы вполне уместны.
RE: Beyerdynamic DT 990 PRO/250 Om - Mako - 09-09-2019 15:08
(09-09-2019 13:42)serega198319831983 писал(а): Выводы у вас конечно, если бы у всех было лаве на уши за 400 баков никто бы даже не поднимал вопрос об других вариантах!Никто не заставляет покупать новые, при желании и терпении за 200 легко найти бу 600 или 650 сенхи.Лично я считаю, что лучше подкопить денег и взять что либо прилично звучащее, чем постоянно менять дешевый фуфел.
На форуме докторхед сейчас в продаже есть бу 650 сенхи за 165 баксов.
RE: Beyerdynamic DT 990 PRO/250 Om - ILYA1972 - 09-09-2019 15:20
И когда левое ухо слышит еще и правую колонку - это ухудшает разделение стереоканалов
Сколько бились за уменьшение взаимопроникновения каналов, не получалось идеально на виниле, не получалось на ленте и наконец получилось на сиди... а оказывается это не важно 
Бинауральные записи - посыл к тому что нужно еще иметь по два диска каждого альбома - для колонок и для наушников, что есть бред. А кроссфид это опять улучшайзеры, что противоречит истине о том что путь звукового сигнала должен быть по возможности короче.
Надо еще учитывать, что в подавляющем большинстве случаев у нас музыку слушают в комнатах 16-18 квадратов, тут просто невозможно получить нормальную стереобазу, а о каком разделении музыкальной информации можно говорить при расстоянии между колонками в 2,5-3 метра?
RE: Beyerdynamic DT 990 PRO/250 Om - Wehr-wolf - 09-09-2019 16:05
Нет просто запись особым методом делать , никакого бреда.
RE: Beyerdynamic DT 990 PRO/250 Om - Black_Jack - 09-09-2019 16:06
ILYA1972,
Можете сделать разделитель стереоканалов, который цепляется на голову.
Но если Вы в нем придете на концерт, то заинтересуете санитаров
В битве за натуральную стереопанораму без жертв - никак!
RE: Beyerdynamic DT 990 PRO/250 Om - ILYA1972 - 09-09-2019 16:32
(09-09-2019 16:05)Wehr-wolf писал(а): Нет просто запись особым методом делать , никакого бреда.Ну так я и говорю, по такой логике - если купил фирменный недешевый диск с нужным альбомом - то это только для колонок, а для наушников якобы нужно искать тот же альбом но уже другой диск по другому сведенный (не слышал про такое).
В современных условиях большинство людей вообще слушает 99% всей музыки в наушниках. Владельцы больших загородных домов не в счет.
Я говорил про другое.
Можно слушать для получения удовольствия от МУЗЫКИ.
А можно как звукорежиссеру отлавливать локализацию инструментов, детализацию каждой партии и т. д. причем стоит начать обращать на это внимание так сразу эмоциональное впечатление улетучится.
Стереопанорама на эмоциональное воздействие не влияет, это же не тональный баланс и не уровень искажений, а просто то размещение которое "нарисовал" звукорежиссер на микшере по своему усмотрению
RE: Beyerdynamic DT 990 PRO/250 Om - Black_Jack - 09-09-2019 17:26
ILYA1972,
Поищите в Вашем городе у кого есть качественный "бинауральный тракт".
Напроситесь в гости. Когда послушаете (и надеюсь прозреете), напишите...
P.S.
Я очень хорошо представляю, о чем Вам советую.
Очень долгое время слушал записи на обычном тракте (AMB y3 + Cavally Bijou OTL + DT880 600 Ohm)
Перешел на бинауральный (S-Audio FOCUS + PSB M4U 1) и обратно уже не вернусь...
RE: Beyerdynamic DT 990 PRO/250 Om - ILYA1972 - 09-09-2019 17:58
Black_Jack
То есть вы перешли с качественных высокоомных баеров на ширпотребный PSB M4U который еще и с микрофончиком и под айфоны заточен
цепляя его однако к бинауральному процессору Я вот как вижу модель с микрофоном и надпись что совместим с айфоном - все, вопрос закрыт. А то что они стоят 20000 рублей - ну так и Эйрподсы недешевы
Я не буду спорить так как не сравнивал. Но есть один факт. Хайфаю как явлению уже больше 60 лет. А вот про бинауральность заговорили лишь лет 15 назад. Хотя качественные наушники еще в 60-ых делали.
И была золотая эра хайфая в 80-ые, когда не скупились на прибамбасы - бытовая аппаратура напоминала студийную, делали и эквалайзеры по 10 рычагов на каждый канал, и с сурраундом игрались и так и эдак, но вот даже тогда не было речи о какой-то там бинауральности для наушников.
RE: Beyerdynamic DT 990 PRO/250 Om - Гаруспик - 09-09-2019 18:03
(09-09-2019 17:58)ILYA1972 писал(а): и с сурраундом игрались и так и эдак, но вот даже тогда не было речи о какой-то там бинауральности для наушников.Одна из первых бинауральных записей была сделана в 1959 - Miles Davis Kind of Blue. И делалась она просто - запускалась музыка на каких-то колонках и в студии шла запись на 2 микрофона, находившихся на определенном расстоянии.
Конторы вроде Neumann выпускают головы у которых в ушах по микрофону именно для бинауралки уже как минимум 20 лет (и то, это только потому что я про это знаю последние лет 20).
RE: Beyerdynamic DT 990 PRO/250 Om - Black_Jack - 09-09-2019 18:13
(09-09-2019 17:58)ILYA1972 писал(а): То есть вы перешли с качественных высокоомных баеров на ширпотребный PSB M4U который еще и с микрофончиком и под айфоны заточенМеня лентяи ну очень раздражают...
Во-первых у PSB 2 кабеля в комплекте, съемных...
Смысл этого доходит?
Во-вторых, потрудитесь сначала ознакомиться, что такое PSB M4U 1, а потом пишите всякую чушь.
PSB Speakers никогда не выпускал ширпотреб.
В-последних
Ваши дилетанские посты вызывали сначала улыбку, но их чрезмерное количество
заставляет задуматься о уровне Ваших знаний. Предлагагаю прежде чем что-то написать хорошо подумать....
RE: Beyerdynamic DT 990 PRO/250 Om - ILYA1972 - 09-09-2019 18:14
Ну первая запись и выпуск технологии в массы - две большие разницы.
Навскидку открывал в гугле Ламповые усилители для наушников (именно ламповые и высокоомные дабы отбросить ширпотреб) - не вижу там никаких бинауральных наворотов.
RE: Beyerdynamic DT 990 PRO/250 Om - Wehr-wolf - 09-09-2019 18:15
Кстати , наушники Гаруспика вообще норм тема, они у меня были , они явно приятнее чем Аудзи2 и явно выше детализация чем у 600-650 это 100%.
Это как бы мы говорим о серийных продуктах.
Если вы как раз вписываетесь в ценник 300 $ то стоит попробовать Верум , просто попробовать, и там не нужно сверх мощных усилков.
RE: Beyerdynamic DT 990 PRO/250 Om - Black_Jack - 09-09-2019 18:19
(09-09-2019 18:14)ILYA1972 писал(а): Навскидку открывал в гугле..
Патамучта надо понимать, что искать
Навскидку из гугла за одну минуту.
Ламповый пред с кроссфидом дла наушников.
_https://www.mcintoshlabs.com/products/preamplifiers/C1100
RE: Beyerdynamic DT 990 PRO/250 Om - Гаруспик - 09-09-2019 18:21
(09-09-2019 18:14)ILYA1972 писал(а): Ну первая запись и выпуск технологии в массы - две большие разницы."Бинауральные навороты" были в предах, а нынче же в источниках.
Навскидку открывал в гугле Ламповые усилители для наушников (именно ламповые и высокоомные дабы отбросить ширпотреб) - не вижу там никаких бинауральных наворотов.
RE: Beyerdynamic DT 990 PRO/250 Om - ILYA1972 - 09-09-2019 18:32
Макинтоши простым смертным только в снах грезятся
Иногда захожу на их сайт картинки посмотреть
Но все равно не понимаю как вот это -https://doctorhead.ru/product/psb_speakers_psb_m4u_1_gry/ может сочетаться не то что с макинтошем а даже просто с топовым хайфаем
