+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Разработка аудио ЦАПа (/thread-22383.html)
Re: Разработка аудио ЦАПа - Михайло - 18-11-2010 15:56
(18-11-2010 14:53)AlexanderTD link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=30307.msg545964#msg545964 date=1290077215]Т.е. из области "есть ли душа в лампе, нет ли души в лампе - науке это не известно "
мы же про хай-энд говорим, про максимализм, отягощенный минимализмом
и чистотурасыформата 44/16, никаким флакам тут не место, и вообще - мп3 плееров и без того валом счас на рынке
[/quote]
очень даже известно. наша цель - выполнить конкретную задачу, и выполнить ее как можно эффективнее. если нам нужно распаковать РСМ поток из ВАВ-файла и выдать его на цифровой выход (СПДИФ, и2с - по вкусу), то нафига нам лишнее? силы и энергию лучше обратить на реально важные вещи - клок, например, или продуманный, минималистический, информативный и юзерфрендли интерфейс управления - вот где действительно есть над чем подумать.
еще раз повторю - дешевых мп3 плееров, играющих и флаки, и вавы - валом. зачем плодить то, что и так есть и почти даром?
Re: Разработка аудио ЦАПа - mvv - 18-11-2010 17:34
Михайло діло каже, ніша майже вільна...
Самопальний цап у вашому випадку - цвинтар для грошей
Re: Разработка аудио ЦАПа - AlexanderTD - 19-11-2010 02:45
(18-11-2010 15:56)Михайло link писал(а):еще раз повторю - дешевых мп3 плееров, играющих и флаки, и вавы - валом. зачем плодить то, что и так есть и почти даром?1. Насчет процессора: все что хотел сказать это то, что сначала нужно установить негативное влияние, а не мыслить стереотипами. При грамотном подходе думаю все можно сделать (тем более за 1000$), а нужно это или нет - вопрос следующий.
2. Чаще именно формат задает тон и формирует рынок а не наоборот. В общем-то буму на внешние ЦАПы и др. подобные устройства мир и обязан FLAC (
Как ни странно это звучит - наличие некоторых "лишних" функций в хорошем устройстве может служить платой за само его существование...
[sub]П.С. лучше таки иметь чувство юмора[/sub]
Re: Разработка аудио ЦАПа - Михайло - 19-11-2010 10:36
(19-11-2010 02:45)AlexanderTD link писал(а):1. Насчет процессора: все что хотел сказать это то, что сначала нужно установить негативное влияние, а не мыслить стереотипами. При грамотном подходе думаю все можно сделать (тем более за 1000$), а нужно это или нет - вопрос следующий.кто вам сказал, что нужен транспорт за 1к бакс? такой - даром не нужен. устройство принципиально не может стоить дороже пары сотен. и то при условии качественного клока, "богатого" корпуса и мощного б.п. (что бы в производстве себестоимость хотя бы полтинник была) (без ниокр, конечно).
а вообще, нужно максимально простое и максимально эффективное устройство - это я вам не только как идеолог твердотельного транспорта говорю, но и как реальный покупатель подобного дивайза.
чувство юмора желательно еще и пониманием обсуждаемой темы подкреплять.
Re: Разработка аудио ЦАПа - Гаруспик - 19-11-2010 10:41
Я понимаю и принимаю мысль про wav only и урезанный функционал. Но... вряд ли такое устройство будет интересно кому-то кроме труЪ аудиофилов.
А для прочих вариантов есть сквизбокс.
Re: Разработка аудио ЦАПа - Fat - 19-11-2010 10:42
(19-11-2010 10:36)Михайло link писал(а):[quote author=AlexanderTD link=topic=30307.msg546656#msg546656 date=1290123920]кто вам сказал, что нужен транспорт за 1к бакс? такой - даром не нужен. устройство принципиально не может стоить дороже пары сотен. и то при условии качественного клока, "богатого" корпуса и мощного б.п. (что бы в производстве себестоимость хотя бы полтинник была) (без ниокр, конечно).
1. Насчет процессора: все что хотел сказать это то, что сначала нужно установить негативное влияние, а не мыслить стереотипами. При грамотном подходе думаю все можно сделать (тем более за 1000$), а нужно это или нет - вопрос следующий.
а вообще, нужно максимально простое и максимально эффективное устройство - это я вам не только как идеолог твердотельного транспорта говорю, но и как реальный покупатель подобного дивайза.
чувство юмора желательно еще и пониманием обсуждаемой темы подкреплять.
[/quote]
Китайские товарищи это уже давно воплотили в железо....
Разрабатывать там нечего, уже все давным давно разработано.
Главное - реализация в железе по вменяемым деньгам....
А тут дело плохо, китайцы не дремлят.... :`(
Re: Разработка аудио ЦАПа - Шляхов Илья - 19-11-2010 10:46
За время, потраченное на бесплодные маркетинговые изыскания :-(, вполне можно было успеть скопировать "демо боардс" :-) от AD или ВВ. Почитать их AN и спаять первый ЦАП.
Прикинуть затраты и заняться подготовкой производства.
С уважением.
Re: Разработка аудио ЦАПа - Михайло - 19-11-2010 10:47
(19-11-2010 10:42)Fat link писал(а):Китайские товарищи это уже давно воплотили в железо....разрабатывать там есть чего, я выше писал.
Разрабатывать там нечего, уже все давным давно разработано.
Главное - реализация в железе по вменяемым деньгам....
А тут дело плохо, китайцы не дремлят.... :`(
то, что кетайцы сделали - это пока ну очень сырой продукт. начиная от откровенных косяков (типа флага деэмфазмиса в сигнале) до совершено юзер анфрендли интерфейса с абсолютно неинформативным индикатором.
Re: Разработка аудио ЦАПа - Михайло - 19-11-2010 10:48
(19-11-2010 10:41)Гаруспик link писал(а):Я понимаю и принимаю мысль про wav only и урезанный функционал. Но... вряд ли такое устройство будет интересно кому-то кроме труЪ аудиофилов.но даже с учетом такой узкой таргет груп - рынок емкий, и хорошего правильного дивайза можно будет продать гораздо больше, чем плохого цапа (пока предложений конкурирующих практически нет)
А для прочих вариантов есть сквизбокс.
Re: Разработка аудио ЦАПа - Михайло - 19-11-2010 10:50
(19-11-2010 10:46)Шляхов Илья link писал(а):За время, потраченное на бесплодные маркетинговые изыскания :-(, вполне можно было успеть скопировать \"демо боардс\" :-) от AD или ВВ. Почитать их AN и спаять первый ЦАП.Илья, так люди ж совершенно безыдейные - и тут
Прикинуть затраты и заняться подготовкой производства.
С уважением.
Re: Разработка аудио ЦАПа - Fat - 19-11-2010 10:54
(19-11-2010 10:47)Михайло link писал(а):[quote author=Fat link=topic=30307.msg546719#msg546719 date=1290152549]разрабатывать там есть чего, я выше писал.
Китайские товарищи это уже давно воплотили в железо....
Разрабатывать там нечего, уже все давным давно разработано.
Главное - реализация в железе по вменяемым деньгам....
А тут дело плохо, китайцы не дремлят.... :`(
то, что кетайцы сделали - это пока ну очень сырой продукт. начиная от откровенных косяков (типа флага деэмфазмиса в сигнале) до совершено юзер анфрендли интерфейса с абсолютно неинформативным индикатором.
[/quote]
Китайцы выплюнули сотни цапов...
и они разные на все вкусы и кошельки....
Это показывает, что главное там железо...
А идеи варьируются- чего хотите то и поставим, но за цену в десять раз меньше чем за
американо -английско-украинский продукт.
Re: Разработка аудио ЦАПа - Шляхов Илья - 19-11-2010 11:02
(19-11-2010 10:50)Михайло link писал(а):Илья, так люди ж совершенно безыдейные - и тутМиша, дык, "с усталостью приходит опыт" :-). Всего десяток или два :-) пролетных конструкций и появятся идеи :-).друзья, как не садитеськопируй, не копируй...
С уважением.
Re: Разработка аудио ЦАПа - Михайло - 19-11-2010 11:20
(19-11-2010 10:54)Fat link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=30307.msg546722#msg546722 date=1290152826]разрабатывать там есть чего, я выше писал.
[quote author=Fat link=topic=30307.msg546719#msg546719 date=1290152549]
Китайские товарищи это уже давно воплотили в железо....
Разрабатывать там нечего, уже все давным давно разработано.
Главное - реализация в железе по вменяемым деньгам....
А тут дело плохо, китайцы не дремлят.... :`(
то, что кетайцы сделали - это пока ну очень сырой продукт. начиная от откровенных косяков (типа флага деэмфазмиса в сигнале) до совершено юзер анфрендли интерфейса с абсолютно неинформативным индикатором.
[/quote]
Китайцы выплюнули сотни цапов...
и они разные на все вкусы и кошельки....
Это показывает, что главное там железо...
А идеи варьируются- чего хотите то и поставим, но за цену в десять раз меньше чем за
американо -английско-украинский продукт.
[/quote]
а при чем тут ЦАП?
Re: Разработка аудио ЦАПа - Михайло - 19-11-2010 11:21
(19-11-2010 11:02)Шляхов Илья link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=30307.msg546726#msg546726 date=1290153047]Миша, дык, "с усталостью приходит опыт" :-). Всего десяток или два :-) пролетных конструкций и появятся идеи :-).
Илья, так люди ж совершенно безыдейные - и тутдрузья, как не садитеськопируй, не копируй...
С уважением.
[/quote]
мне очень понравилось, как делали свой первый (и вообще - ПЕРВЫЙ) ЦАП PS Audio - у нихз на сайте слегка описано
Вот это я понимаю!
Re: Разработка аудио ЦАПа - Fat - 19-11-2010 12:04
(19-11-2010 11:20)Михайло link писал(а):[quote author=Fat link=topic=30307.msg546729#msg546729 date=1290153276]разрабатывать там есть чего, я выше писал.
[quote author=Михайло link=topic=30307.msg546722#msg546722 date=1290152826]
[quote author=Fat link=topic=30307.msg546719#msg546719 date=1290152549]
Китайские товарищи это уже давно воплотили в железо....
Разрабатывать там нечего, уже все давным давно разработано.
Главное - реализация в железе по вменяемым деньгам....
А тут дело плохо, китайцы не дремлят.... :`(
то, что кетайцы сделали - это пока ну очень сырой продукт. начиная от откровенных косяков (типа флага деэмфазмиса в сигнале) до совершено юзер анфрендли интерфейса с абсолютно неинформативным индикатором.
[/quote]
Китайцы выплюнули сотни цапов...
и они разные на все вкусы и кошельки....
Это показывает, что главное там железо...
А идеи варьируются- чего хотите то и поставим, но за цену в десять раз меньше чем за
американо -английско-украинский продукт.
[/quote]
а при чем тут ЦАП?
[/quote]
Тема называется
Разработка аудио ЦАПа...
Re: Разработка аудио ЦАПа - Михайло - 19-11-2010 12:07
(19-11-2010 12:04)Fat link писал(а):Тема называетсязначит, комментируете, не читая обсуждения? пост, который вы комментировали, и вся ветка обсуждения была про ВАВ-транспорты. и при чем тут ЦАПы?
Разработка аудио ЦАПа...
Re: Разработка аудио ЦАПа - Fat - 19-11-2010 12:22
(19-11-2010 12:07)Михайло link писал(а):[quote author=Fat link=topic=30307.msg546788#msg546788 date=1290157447]значит, комментируете, не читая обсуждения? пост, который вы комментировали, и вся ветка обсуждения была про ВАВ-транспорты. и при чем тут ЦАПы?
Тема называется
Разработка аудио ЦАПа...
[/quote]
Извините, не доглядел...
А причем здесь ВАВКИ...
Re: Разработка аудио ЦАПа - ZeusUA - 19-11-2010 12:26
Просто кто то зафлудил ветку разговором не по теме
Re: Разработка аудио ЦАПа - Михайло - 19-11-2010 13:45
(19-11-2010 12:22)Fat link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=30307.msg546792#msg546792 date=1290157670]значит, комментируете, не читая обсуждения? пост, который вы комментировали, и вся ветка обсуждения была про ВАВ-транспорты. и при чем тут ЦАПы?
[quote author=Fat link=topic=30307.msg546788#msg546788 date=1290157447]
Тема называется
Разработка аудио ЦАПа...
[/quote]
Извините, не доглядел...
А причем здесь ВАВКИ...
[/quote]
обсуждалось, что лучше производить в наше сложное время, с учетом того, что культуры и опята производства аудио девайзов у конторы нет. да и потребности рынка вряд ли порадуют нового, никому не известного производителя ЦАПов, да еще в ценовой категории 1к+. а вот вав плеер будет продаваться, если правильно сделанный и по правильной цене - вообще как горячие пирожки. а теперь, типа, мракетолог из лакотеля мне должен свою зарплату
Re: Разработка аудио ЦАПа - Neprus - 19-11-2010 14:55
Согласен с Михаилом. Если рассматривать ВАВ-транспорт, как аудиофильскую замену ПК-транспорту.