+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: АС на 2А9 + 1А17 (/thread-73698.html)
RE: АС на 2А9 + 1А17 - amatti73 - 19-03-2013 23:52
(19-03-2013 16:33)Гаруспик писал(а): Конечно не знаком с этим конкретным изделием, но ещё не встречал советских ас с оптимальным кроссовером. Ну а про качество его компонентов можно даже и не говорить.Именно потому что "не знаком" с КИНАП...
Все передрано с Альтеков, Клангфильмов и т.п. И неплохо передрано. Да и сами гляньте на кросс - прекрасные катушки и хорошие кондеры - не электролиты как в ту же Симфонию пихали.
Так что поаккуратней надо про наше СССРовское - не все Г...
RE: АС на 2А9 + 1А17 - robot rock - 24-05-2013 15:23
Итак, чуть-чуть новостей.
АС восстановлены до заводской схемы и замечательно играют с однотактом Василича.
Ожидания более чем оправданы
Все никак нет времени обновить колонкам корпуса, но это уже мелочи.
RE: АС на 2А9 + 1А17 - robot rock - 08-06-2013 14:44
Небольшой вопрос. Допустима ли замена 1А-20 и 1А-22 без пересчета фильтра?
Последние, вроде бы, играют выше (до 16 кГц по паспорту), но я не могу найти точных тех. данных на обе модели. Интересно мнение знатоков.
RE: АС на 2А9 + 1А17 - ШЕРЕХ - 08-06-2013 14:49
(08-06-2013 14:44)robot rock писал(а): Небольшой вопрос. Допустима ли замена 1А-20 и 1А-22 без пересчета фильтра?если по сопротивлению одинаковы, то вполне
Последние, вроде бы, играют выше (до 16 кГц по паспорту), но я не могу найти точных тех. данных на обе модели. Интересно мнение знатоков.
RE: АС на 2А9 + 1А17 - robot rock - 08-06-2013 15:07
Ну, еще есть чувствительность.
Мне интересно, спроектированы ли эти динамики изначально как взаимозаменяемые.
RE: АС на 2А9 + 1А17 - ШЕРЕХ - 08-06-2013 15:31
(08-06-2013 15:07)robot rock писал(а): Ну, еще есть чувствительность.в условиях советской стандартизации и унификации - наверняка.
Мне интересно, спроектированы ли эти динамики изначально как взаимозаменяемые.
А по чувствительности - всё зависит от того, какую картинку предпочитаете - возможно зашунтировать проволочным переменным резистором с последующей подстройкой на слух пойдёт только на пользу.
RE: АС на 2А9 + 1А17 - ivan ivanov - 08-06-2013 16:00
Если вы ставите другой драйвер в тот же рупор-не надейтесь,что с верхами все будет по другому.
Главный убийца верхов-это большой рупор.
Послушайте драйвер отдельно.Думаю,удивитесь ,сколько там этих ВЧ.
RE: АС на 2А9 + 1А17 - robot rock - 08-06-2013 17:09
У 1А-20 по паспорту граница 12500 Гц. У 1А-22 - 16000. Стоят они недорого, почему бы не попробовать? Но если они не совместимы, то в этом нет особенного смысла.
Насчет рупора, если использовать другой, то неизбежно потребуется перенастраивать всю систему, т.к. изменится как минимум чувствительность ВЧ-звена (подозреваю, ФЧХ тоже пострадает). На досуге как-нибудь откручу.
RE: АС на 2А9 + 1А17 - Вячслав_М - 08-06-2013 19:46
(08-06-2013 16:00)ivan ivanov писал(а): Если вы ставите другой драйвер в тот же рупор-не надейтесь,что с верхами все будет по другому.Если использовать только драйвер - весь диапазон верха будет изрезан. Диапазон изрезанности достигает 15 дб.
Главный убийца верхов-это большой рупор.
Послушайте драйвер отдельно.Думаю,удивитесь ,сколько там этих ВЧ.
Поэтому - только лишь менять на другой рупор
RE: АС на 2А9 + 1А17 - ivan ivanov - 09-06-2013 12:01
Понятно дело,что компрессионный драйвер вообще не предназначен для работы без нагрузки спереди в виде обьема воздуха в рупоре,и что там будет на выходе-непрогнозируемо.
И врообще такие эксперименты требуют осторожности,малых уровней и т.д.
Но ВЧ там будет точно,и диапазон будет весьма протяженный.Гораздо протяженнее,чем по паспорту(ктстати,меряют ведь драйвер в определенном рупоре,не так ли)
А другой-какой?
Поменяем квадратный на круглый,условно-сильно ли изменится картина на ВЧ?Нет.
RE: АС на 2А9 + 1А17 - baheba - 09-06-2013 20:44
В своё время затрахался в поиске вч. этих драйверов и пришёл к такому:
Потребовалось задемпфировать крышку пробкой и фильтр 2-го порядка.Совсем по-другому зазвучали. Хотел потом выточить на токарном,но время ушло,могу подарить для эксперименту сами рупорки.
RE: АС на 2А9 + 1А17 - robot rock - 11-06-2013 22:36
(09-06-2013 20:44)baheba писал(а): В своё время затрахался в поиске вч. этих драйверов и пришёл к такому:Спасибо за предложение
Потребовалось задемпфировать крышку пробкой и фильтр 2-го порядка.Совсем по-другому зазвучали. Хотел потом выточить на токарном,но время ушло,могу подарить для эксперименту сами рупорки.
Я нашел на Аудиопортале АЧХ 1а20 с рупором (желтая кривая) и без (сиреневая кривая), см. вложение.
Вот смотрю на это, вспоминаю видео с Российского Хай-Энда, где засветились здоровенные АС с рупорами (по-моему, на Альтеках), в составе которых был заметен твитер или супертвитер, и все больше мне кажется, что нужно просто добавить в систему и согласовать по давлению вот такую штуку: http://www.madisound.com/loudspeaker_specifications/ft17h.pdf
RE: АС на 2А9 + 1А17 - baheba - 12-06-2013 09:42
(11-06-2013 22:36)robot rock писал(а): и все больше мне кажется, что нужно просто добавить в систему и согласовать по давлению вот такую штуку: http://www.madisound.com/loudspeaker_specifications/ft17h.pdfБыли у меня эти рупорки,использовал с серединкой от Сервин вега, очень хорошие как для цены-качество.
А большие 1а22 можно "понизить в частоте" и использовать как сч.
RE: АС на 2А9 + 1А17 - ШЕРЕХ - 12-06-2013 09:51
(12-06-2013 09:42)baheba писал(а):и получить хреновую трёхполоску, которая потребует замены СЧ, потом НЧ, а потом и корпуса...(11-06-2013 22:36)robot rock писал(а): и все больше мне кажется, что нужно просто добавить в систему и согласовать по давлению вот такую штуку: http://www.madisound.com/loudspeaker_specifications/ft17h.pdfБыли у меня эти рупорки,использовал с серединкой от Сервин вега, очень хорошие как для цены-качество.
А большие 1а22 можно "понизить в частоте" и использовать как сч.
Я, лично, уже давно не воспринимаю никакие динамики по параметру "хорошие" или "плохие", ибо "что русскому хорошо, то немцу..."(с)
Ведь гланый вопрос - насколько этот "интурист" впишется в концепцию и не разрушит ли тот музыкальный образ, который создаёт эта АС в том виде, как её задумали и реализовали разработчики..
А то может случится обычная история - классные верха, классные низа, а с цельностью музыкального образа - полная ж...
RE: АС на 2А9 + 1А17 - baheba - 12-06-2013 10:17
С муз.образом на расстоянии 2 метров у этой концепции (без интуриста да и с ним) тоже не всё в ажуре(вместо какой нибудь из Диан будет её рот во всю стену).По крайней мере хоть будут верха.
А это на время успокоит,да и денег не много.
RE: АС на 2А9 + 1А17 - robot rock - 12-06-2013 14:20
(12-06-2013 10:17)baheba писал(а): С муз.образом на расстоянии 2 метров у этой концепции (без интуриста да и с ним) тоже не всё в ажуре(вместо какой нибудь из Диан будет её рот во всю стену)Не сказал бы, слушал с расстояний 2...5 м. Может, все дело в том, что я не слушаю громко?
"Интурист" в даташите вполне разумно рекомендуют подключать через аттенюатор, судя по измерениям 1а20 в рупоре, все вполне может взлететь - если резать фостекс на ~8 кГц +-. Подбирать на слух и мерить, только старательность и усидчивость, только харкор!
RE: АС на 2А9 + 1А17 - baheba - 12-06-2013 15:35
На приведённой вами кривой АЧХ в родном рупоре есть два спада на 6,а второй уже более заметный на 12 Кгц.
Фостекс спокойно подхватит провал с 6 Кгц и придаст системе хорошее разрешение,потому как родные субьективно оцениваются как сточенные напильником после 10 Кгц.,хоть впрочем это сч. головки(рупора).
Кстати у фостекса тоже металл. мембраны,возможно даже аллюминий как у 1А-17,и звук очень ненавязчивый и мягкий при этом.
В прошлом я тоже рассматривал похожую на вашу рупорную концепцию с таким супертвиттером,но попался такой и встал коаксиалом в басовике:
RE: АС на 2А9 + 1А17 - siola - 28-01-2018 19:53
Всем привет!
Смотрю, темка давняя
Может кто разочаровался и продаёт 2А-9 или 2А-11? Не хватает для одного проектика...
RE: АС на 2А9 + 1А17 - hotcontacts - 25-06-2018 20:27
Прошу помочь. нужен фильтр (электрическая схема) для динамиков 2а9 и 1а17. Кто-нибудь такие есть?
RE: АС на 2А9 + 1А17 - ТИПТОНИК - 08-04-2019 18:09
Оживим тему. Нужна схема фильтра для 2А9 и 1А16. Буду признателен если подскажите где нарыть информацию.