Hi-Fi Forum
Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. (/thread-75633.html)



RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - prof343 - 06-02-2013 10:25

Корпус двигателя полюбому будет заземлен, т.к. крепится на заземленном ЛПМ. Хотя в Орель-е с заземлениями полный бардак. Попадаются и двойные заземления и тройные. Универсальная головка заземлена ужасно: из экрана к головке идет пучек порядка 7 см неэкранированного провода, перекрученного вместе с неэкранированными проводами от головки стирания. И много чего еще.


RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Choice - 06-02-2013 14:12

(06-02-2013 10:25)prof343 писал(а):  Корпус двигателя полюбому будет заземлен, т.к. крепится на заземленном ЛПМ. Хотя в Орель-е с заземлениями полный бардак. Попадаются и двойные заземления и тройные. Универсальная головка заземлена ужасно: из экрана к головке идет пучек порядка 7 см неэкранированного провода, перекрученного вместе с неэкранированными проводами от головки стирания. И много чего еще.
Сильный фон из за этого? Что нужно сделать для этого?


RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - prof343 - 06-02-2013 15:32

Из-за чего фон в данном случае-это сложный вопрос. Профилактику электронике нужно делать. И начать с замены всех электролитических конденсаторов на новые. А потом уже о фоне думать.
Что касается проводов к головкам, то я проложил новые экранированные провода к обеим головкам. От головки универсальной прямо на разъем кросс-платы усилителя воспроизведения. Разъем (папу), через который подключались головка на кросс-плату, вообще выкинул.
И, ради интереса, попробовать отключить заземляющий провод, который идет от платы индикации на ЛПМ. Это несчастная плата индикации еще и заземляется через общий провод разъема наушников, а иногда еще и через экран регулятора уровня записи. Mad0228 А заземление должно быть одно.


RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Choice - 06-02-2013 15:53

(06-02-2013 15:32)prof343 писал(а):  Из-за чего фон в данном случае-это сложный вопрос. Профилактику электронике нужно делать. И начать с замены всех электролитических конденсаторов на новые. А потом уже о фоне думать.
Что касается проводов к головкам, то я проложил новые экранированные провода к обеим головкам. От головки универсальной прямо на разъем кросс-платы усилителя воспроизведения. Разъем (папу), через который подключались головка на кросс-плату, вообще выкинул.
И, ради интереса, попробовать отключить заземляющий провод, который идет от платы индикации на ЛПМ. Это несчастная плата индикации еще и заземляется через общий провод разъема наушников, а иногда еще и через экран регулятора уровня записи. Mad0228 А заземление должно быть одно.
Электролиты все поменяны, кроме питания.


RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - prof343 - 06-02-2013 16:08

Может из из-за плохой фильтрации в блоке питания фонить. Нужно менять и там. Затем проверить напряжения на плате стабилизатора питания (+15В, -15В, +5В).


RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Choice - 06-02-2013 16:34

А то что Вы провода поменяли от ГВ, что то улучшилось?
Просто я когда проводов ГВ касаюсь пальцевм, очень сильный фон. Такое ощущение что не заземлена вовсе. Хотя заземление есть.


RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - prof343 - 06-02-2013 17:52

Замена проводов улучшение дало. Заземляющий провод от индикатора к ЛПМ отключали? Фон какой? Низкочастотный, высокочастотный, или от двигателя наводки?


RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Choice - 06-02-2013 19:04

(06-02-2013 17:52)prof343 писал(а):  Замена проводов улучшение дало. Заземляющий провод от индикатора к ЛПМ отключали? Фон какой? Низкочастотный, высокочастотный, или от двигателя наводки?
Низкочастотный.


RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - VeschiiOleg - 06-02-2013 20:06

В первую очередь надо проверить, не является ли шасси магнитофона "продолжнением" сердечника магнитопровода сетевого трансформатора. Т.е он должен быть изолирован от шасси, а экран уже сверху и заземлен. В отеч. магнитофонах это служило одним из источников фона, помеха жестко сидела на самом шасси и избавиться было очень сложно.

Если там тор, то желательно тоже экранировать пермаллоевым кожухом, и не надеяться на медную экранирующую обмотку.


RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Choice - 06-02-2013 21:10

(06-02-2013 20:06)VeschiiOleg писал(а):  В первую очередь надо проверить, не является ли шасси магнитофона "продолжнением" сердечника магнитопровода сетевого трансформатора. Т.е он должен быть изолирован от шасси, а экран уже сверху и заземлен. В отеч. магнитофонах это служило одним из источников фона, помеха жестко сидела на самом шасси и избавиться было очень сложно.

Если там тор, то желательно тоже экранировать пермаллоевым кожухом, и не надеяться на медную экранирующую обмотку.
Да тор, другие на орель не ставили. А как изолировать тор если он крепится на винтах к шасси?


RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - VNV73 - 06-02-2013 22:50

Нормально там всё с трансом..

(06-02-2013 09:38)prof343 писал(а):  Я для надежности пустил напряжение через импортный аналог микросхемы-стабилизатора КР142ЕН8А . Может оно и не нужно, но так рекомендовал сделать Chubar.
LM7809 будет работать на грани. У неё минимальный drop вольтаж 2В. Реально же, для устойчивой работы, разница между входным и выходным напряжением должна быть >3,5В.
Лучше действительно резистивный балластик или 3-5шт 1N4007, включенных последовательно. Последние можно поместить в ПВХ кембрик или в термоусадочную трубку.


RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Choice - 06-02-2013 23:09

(06-02-2013 22:50)VNV73 писал(а):  Нормально там всё с трансом..

(06-02-2013 09:38)prof343 писал(а):  Я для надежности пустил напряжение через импортный аналог микросхемы-стабилизатора КР142ЕН8А . Может оно и не нужно, но так рекомендовал сделать Chubar.
LM7809 будет работать на грани. У неё минимальный drop вольтаж 2В. Реально же, для устойчивой работы, разница между входным и выходным напряжением должна быть >3,5В.
Лучше действительно резистивный балластик или 3-5шт 1N4007, включенных последовательно. Последние можно поместить в ПВХ кембрик или в термоусадочную трубку.
Решил остановится на стабилизаторе. А с ГВ не проконсультируете какую туда лучше поставить и прижимной ролик какой подойдет?


RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - VNV73 - 06-02-2013 23:23

(06-02-2013 23:09)Choice писал(а):  =

Решил остановится на стабилизаторе.
Для стабилизатора нужно будет мудрить с точкой подключения земляной ноги, что-б не создать ещё одного источника фона и спрятать его затруднительно. Кроме того, при таком малом падении напряжения он уже с натяжкой будет являться стабилизатором. Скорее баластиком или транзисторным фильтром. Лучше несколько диодов. Они стоят копейки и обеспечивают достаточно прогнозируемое падение напряжения, порядка 0,6В на едининицу.
(06-02-2013 23:09)Choice писал(а):  А с ГВ не проконсультируете какую туда лучше поставить и прижимной ролик какой подойдет?
Головка - штука индивидуальная. Кому что? Некоторым нравятся Canon, другим 3Д24.080, мне лично больше нравился "Монолит" 3Д24.810.
Ролик всегда ставил или маяковсий или импортный с белой пластмассовой сердцевиной(маркировки не знаю). Среди последних попадалось меньше кривых..


RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Choice - 06-02-2013 23:29

VNV73
Да стабилизатор тоже капейки стоит Улыбка А вот с диодами интересный вариант. Я хотел кэнон поставить но что то дорого просят 30$, сейчас прочитал про 810 многие хвалят. Еще предлали от айвы голову b MX Metall . Четырех дорожечная голова получается не записывает? А ролик нужно вытаскивать с держателя или искать с держателем. Очень много вопросов, сильно не пинайте.


RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - VNV73 - 06-02-2013 23:51

(06-02-2013 23:29)Choice писал(а):  VNV73
Да стабилизатор тоже капейки стоит Улыбка
Диоды раза в два-три выйдут ещё капеистее Улыбка
(06-02-2013 23:29)Choice писал(а):  Я хотел кэнон поставить но что то дорого просят 30$,
Ого, не кисло...
(06-02-2013 23:29)Choice писал(а):  А ролик нужно вытаскивать с держателя или искать с держателем.
С держателем сложновато будет найти. Просто ролик менять. Для этого понадобятся небольшое металлическое кольцо, тонкое шило и небольшой молоток. Ложите держатель "флажком" вниз на кольцо и аккуратно шилом выбиваете ось ролика. Главное, что б последняя вышла из верхней части держателя, а потом она нормально потянется снизу.
Если сложно будет с поиском роликов, могу отправить Новой Почтой (у меня вроде были где-то в загашнике). Мне за них ничего не нужно. Оплатите только услугу транспортной компании.

(06-02-2013 23:29)Choice писал(а):  . Еще предлали от айвы голову b MX Metall . Четырех дорожечная голова получается не записывает?
Это обычная дешевая пермалоевая голова. В своё время много поставил AIWA DX головок. И почему она не записывает?


RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - VeschiiOleg - 07-02-2013 03:27

(06-02-2013 21:10)Choice писал(а):  Да тор, другие на орель не ставили. А как изолировать тор если он крепится на винтах к шасси?
Тор уже изолирован, его феррит не соприкасается с шасси. А экран, как я вижу по фото, уже стоит.

В качестве стабилизатора можно ещё стабилитрон с резистром применить, типа Д815 (В/Г на 8/10В)
http://radio-hobby.org/uploads/datasheets/d/d815_d817.pdf

Головку можно 080, 810. У последней меньшие требуемые токи подм. и записи и поэтому она более универсальна. Можно также применить и Кэнон Н3331. Но у неё меньше индуктивность и выше требуемые токи.


RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Choice - 07-02-2013 09:07

На орель поначалу ставили кэнон, думаю она встанет нормально.
Я имел ввиду четырехдорожные головы. Они только воспроизводят или и записывают тоже?


RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - VeschiiOleg - 07-02-2013 09:40

(07-02-2013 09:07)Choice писал(а):  Я имел ввиду четырехдорожные головы. Они только воспроизводят или и записывают тоже?
И записывают тоже. Это универсальные спец. головы для дупликаторов, реверсных и тифломагнитофонов.Wink


RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Choice - 07-02-2013 10:00

(07-02-2013 09:40)VeschiiOleg писал(а):  
(07-02-2013 09:07)Choice писал(а):  Я имел ввиду четырехдорожные головы. Они только воспроизводят или и записывают тоже?
И записывают тоже. Это универсальные спец. головы для дупликаторов, реверсных и тифломагнитофонов.Wink
А есть смысл ставить на орель такую голову?


RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - VeschiiOleg - 07-02-2013 10:15

(07-02-2013 10:00)Choice писал(а):  А есть смысл ставить на орель такую голову?
Нет, конечно.
Я не знаю, почему возник вопрос про такие головки... Параметры их немного хуже чем у вышеозвучененых 080 (081,082), 810 (830,841) и Кэнона.