+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... (/thread-45947.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - thunder - 16-04-2014 07:23
(16-04-2014 03:51)Fedya писал(а):А может человек слушает стоя?(15-04-2014 23:53)SVD писал(а): Путём многочисленных манипуляций касательно размещения АС убедился, что поднятие АС существенно улучшает звучание и восприятие НЧ и ВЧ. Кроме того, как раз по фен-шую, чтобы ВЧ динамики находились выше уровня головы. В моем случае высота АС 110 см + 50 см тумбочки. Поэкспериментируйте и сами оцените результат, думаю что потребность в гранитных плитах отпадёт.
по фен-шую же на уровне головы вч должны, а не на метр выше
Кстати, а тумбочки не резонируют?
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Midosa - 16-04-2014 09:03
(15-04-2014 23:53)SVD писал(а): Путём многочисленных манипуляций касательно размещения АС убедился, что поднятие АС существенно улучшает звучание и восприятие НЧ и ВЧ. Кроме того, как раз по фен-шую, чтобы ВЧ динамики находились выше уровня головы. В моем случае высота АС 110 см + 50 см тумбочки. Поэкспериментируйте и сами оцените результат, думаю что потребность в гранитных плитах отпадёт.Я думал, что я один такой такой идиот, кто взгромоздил здоровенные напольники Cerwin Vega VE 12 на стеклянные тумбы ~50 см от пола - реально звук намного лучше, чем когда на полу стояли...
Хотя оч. многое зависит от положения ушей и стен - техниксы в другом помещении с другим расстоянием прекрасно играли "от пола".
Мне пофиг на фэншуи и прочие хайэндные мракобесия. Так звучит лучше. Безо всяких гранитных плит и слёз девственниц.
P.S> Так мои напольники превратились в полочники... охренненного размера.
PPS Оказывается, полочники тоже могут играть хорошо безо всяких сабвуферов. Особенно, когда у полочников НЧ-динамик 30 см
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Andrey67 - 16-04-2014 10:57
Осмелюсь добавить - к сожалению нет "фен-шуйных" советов по расположению акустики применительно к особенностям помещения. Поэтому и ломают копья различные инсталяторщики. Поэтому и нет единого мнения по поводу звука одной и то-же модели АС в различных условиях (посудите сами - как, просчитанная АС может для одних "ух" играть, а для других "попердовать"). Есть определенные постулаты применительно к основам акустики - и их нормальные (я еще раз повторю - именно нормальные) производители стараются придерживаться.
Применительно к расположению напольников на тумбочке - да, можно отловить некоторое ощущение добавления "мяса" при таком размещении. Однако будет ли это верно? Сомневаюсь. Я достаточно много побывал в различных комнатах прослушки, частных владениях. Достаточно много прослушал различных сетапов. Теперь могу сделать логичное заключение - на вкус и цвет все карандаши различны. Почему? Большей частью из-за потери реальности звучания. Зачастую (такая тенденция была в 70-х, в 80-х, в 90-х и плавно перешла в новое столетие) все пытаются компенсировать индивидуальные особенности собственного слуха на комфортное звучание (по типу я где-то слышал - в подземном переходе бардов-самоучек, на стадионе выступление групешника, в лучшем случае - в консерватории на "скору руку собранные" коллективы). Возникает вопрос - А КАК ДОЛЖНА ЗВУЧАТЬ МУЗЫКА? посмотрите на свои темброблоки - зачастую ручки НЧ на плюс 2-5 дБ, ВЧ - на 5-10 дБ. А если еще у кого-то есть многополосый эквалайзер - так там вообще сплошная "улыбка". Нет, есть люди не пользующиеся вообще ни темброблоком ни эквалайзером. С одной стороны - это верно. Но верно только для абстрактной идеальной системы в идеално-утопическом помещении. На самом деле - необходимость эквалайзера не только неоспорима, но (при верном его использовании) жизненно важна. Поэтому споры о "верном" звуке - это просто желание "поговорить", ибо у каждого "своя МарьИвановна". Посему остается пара субъективных моментов - "нравиться-не нравится", "комфортно-не комфортно". И огульно "наставлять" слушателя на "классическое" размещение АС - просто бред. На самом деле - берем "ящик с динамиками" и двигаем его на сколько позволит воображение и сама комната. Правда при этом (для экономии времени и сил - не грех воспользоваться и советами и эквалазером).
Ну и теперь по поводу усилителей Мацушиты (а равно и всей остальной техники данной марки). Я еще ни разу не слышал внятного объяснения "что не так с усилителем, магнитофоном, колонками и т.д.". В основном присутствуют варианты типа: "я послушал - фу", "я сравнил и он слил" и т.д. и т.п. На самом деле - сама техника абсолютно не причем, ибо самой схемотехникой ничуть не хуже и даже в некоторых вариантах лучше сравниваемых аппаратов. В общем один совет - не нравится - не ешьте. А в некоторых случаях - множество "оценочных ушей" с закрытыми глазами даже и не определят в какой момент "включилась" Мацушита.
Все это мое мнение и я ни в коем случае не претендую на безапеляциооность оного. Но хотелось бы при охаивании какого-либо оразца конкретных сравнений и выкладок. Ну к примеру УНЧ А отличается от УНЧ Б таким-то и таким-то схемным решением, что позволяет ему звучать так-то и так-то. А то берем что с абсолютно одиннаковой схемотехникой и начинаем сравнивать "надписи на морде" и рассказывать - марка "Х" лучше марки "У" только потому, что я в свое время купил именно марку "Х".
С уважением!
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - kestrel - 19-04-2014 13:59
Только что после перестановки мебели (купили родителям новую) занова подключал родительскую этажерку техникс и перенастраивал тюнер.
Что заметил и уже не в первый раз - это потрясающая работа тюнера любых ресиверов Техникс (в данном случае SA-AX710, но это далеко не единственный ресивер данной фирмы в моей практике).
Ловит на обычный занюханный кусок провода так словно к аппарату подключена очень хорошая наружняя антенна. Одним словом - "военный аппарат"
для работы в самых неблагоприятных условиях. Иногда возникают подозрения, что он и в бетонных казематах работать будет (пока не проверял).
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Midosa - 19-04-2014 14:27
Попробовал бы ты Sony ST-SA5ES - минимум + 10 дб на ещё более короткий шнурок (рядом с Technics'ом 650-ым стоит, причём у него шнурок - метра 4, а у sony 1.5)...
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - kestrel - 19-04-2014 14:43
Опять война Sony мы Technics ?
Зачем? Для холливаров лучше создать отдельную тему, коллега.
Тут исключительно о любимой марке (а у меня их две это и Техникс и Сони).
И ЕС-ка у меня тоже есть.
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Yuri S - 19-04-2014 15:04
А кстати, мне нравится как гармонируют друг друга Sony и Technics, цепляла кого-нибудь такая связка? Sony своими красками несколько оживляет строгость Technics-а, как мне показалось.
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - novack - 19-04-2014 15:10
(16-04-2014 10:57)Andrey67 писал(а): Осмелюсь добавить - к сожалению нет "фен-шуйных" советов по расположению акустики применительно к особенностям помещения...Поддержу, однако. Добавлю только, что, покупая довольно недешёвую аудиотехнику, нужно в обязательном порядке озаботиться хотя бы минимальной подготовкой помещения для прослушивания - иначе деньги на ветер, комната - тоже аудиокомпонент. Всё - ИМХО.
...Есть определенные постулаты применительно к основам акустики - и их нормальные (я еще раз повторю - именно нормальные) производители стараются придерживаться....
...Применительно к расположению напольников на тумбочке - да, можно отловить некоторое ощущение добавления "мяса" при таком размещении. Однако будет ли это верно? Сомневаюсь.
...На самом деле - берем "ящик с динамиками" и двигаем его на сколько позволит воображение и сама комната. Правда при этом (для экономии времени и сил - не грех воспользоваться и советами и эквалазером)...
...Все это мое мнение и я ни в коем случае не претендую на безапеляциооность оного...
С уважением!
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - The PRODIGY - 19-04-2014 16:24
(19-04-2014 14:43)kestrel писал(а): Опять война Sony мы Technics ?Мне тоже нравится и технари и соники. и у меня в системе и те и другие.
Зачем? Для холливаров лучше создать отдельную тему, коллега.
Тут исключительно о любимой марке (а у меня их две это и Техникс и Сони).
И ЕС-ка у меня тоже есть.
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Midosa - 20-04-2014 21:54
Нет, просто когда есть топовые компоненты Technics определённого модельного года и топовые компоненты его извечного конкурента - Sony (того же модельного года), то было бы странно не сравнить их друг с другом...
Люблю и Technics'ы свои, и соньки, независимо от результатов "домашних тестов"
Хотя Соньки, увы, оказались лучше. Но и дороже.
Жаль, что сейчас аналогичных по качеству продуктов просто нет. Увы.
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - talisman2003 - 29-04-2014 22:42
Добрый вечер всем Technics-чанам.
Как многие на этом форуме, являюсь фанатом этой фирмы. Интересует мнение спецов в отношении усилителя SU-V9. Как по Вашему мнению будет звучать связка SL-1400 MK2+ SL-PS840+ SU-V9?
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - talisman2003 - 29-04-2014 23:42
Пардонте, забыл за акустику- два комплекта Technics SB-5000, Martin Logan- Vista
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Sevap - 30-04-2014 00:52
Вдогонку обсуждения стрелочника SE-A900S. И правда, понять как Это работает, глядя в схему, практически сложно. Микросборки. Одно плечо пробито напрочь. Транзисторы SMD отдельно не нашёл, купил на ебэе обе микросборки. Вот она нутрянка на фото. Сейчас впаяю, а вот включать стрёмно. Пакость в том, что всё охвачено ООС от входа до выхода и при проблеме в любой части схемы, перекашивает всё и логически понять в чём причина, довольно сложно (особенно, если нет прогоревших дырок в элементах).
Лично мой вердикт по этому аппарату - ширпотреб с подвывертом. За последние несколько лет хуже не попадалось ничего.
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Andrey67 - 30-04-2014 07:57
Sevap
Если я верно понял - та сборка, которая вышла из строя - на фото слева? Новая - правая фотка. Если да - выгорание для "левой" сборки вполне нормальное явление. Дело в том, что слева у Вас сборочка именно "левая". Из-за "левого" конструктива очень легко ловит возбуд, не "держит" номинальных режимов и от этого при мадейшем максимуме просто выходит из строя. Настоящая сборка у Вас на правом фото. Да, перед включением после замены сборок - внимательно проверьте обвязку. Попробуйте питать аппарат через латр. Если после старта все будет в порядке - обратите внимание на систему охлаждения (исправность вентилятора и его схемы управления). В самой схеме ничего сложного нет (нарисована она не совсем удачно). Успехов!
P.S. Если надоест баловаться с аппаратом - готов рассмотреть вариант приобретения корпуса (желательно с трансом, стрелками и радиатором). Остальное не интересует (да и радиатор не особо нужен).
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Yuri S - 01-05-2014 22:15
Вы ничего не путаете на счёт "левых и правых" сборок?
Они обе заводские и обе одновременно стоят в усилителе. Справа на биполярах сам по себе УМ, а слева "управляющая" током покоя, на довольно слабеньких полевиках. Из-за полевой гибридки в самом деле бывает склонность к самовозбуду, лечится парой сотен пик меж затворами полевиков.
Защит там целая куча, и вывести из строя можно только поковырявшись отверткой
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Andrey67 - 02-05-2014 10:09
Yuri S
Не, не путаю. На правом фото знаменитая "многослойная технология от Sanyo" (и абсолютно без разницы полевики или биполяры - они выглядат абсолютно идентично). На левом фото - знаменитая "СМД технология" от "известной" чиновской фирмы PMC (известна она тем, что выпускает клоны сборок STK по более дешевой навесной технологии).
У Технаря с незапамятных времен около 30% процентов акций размещено в Sanyo, посему эта фирма обеспечивала Мацушиту как микросборками, так имногими иными компонентами. Ни о коких подменах технологий на предприятиях Мацушиты речи быть не может. Кроме того - все подразделения Sanyo в настоящее время (включая и семикон) принадлежат Мацушите.
Ну и более глубоко влазить не хочу - но именно левое фото признак ранее выполнявшегося ремонта не в сервисах Панаса, так что Ваши предположения по поводу отвертки тоже абсолютно разумны.
Yuri S - если Вас смутило то, что я якобы не понял различий на фото меж SVI и RSN - то это не так. Да, сборки различны по функционалу, но не различны по технологии (если они не левак).
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Yuri S - 03-05-2014 00:29
Можно фотку или ссылку на фотку где та что на полевиках, но "настоящая", а не левак?
Из двух 800Д и одного 900-го одноблочного разных выпусков - везде были как на картинке #1213. Гугл выдаёт тоже, что и на #1213
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Barmaley77 - 03-05-2014 05:13
На сборке слева нанесён partnumber применяемый матсушитой, аж 2 раза, что указывает на их изготовление самой фирмой.
Китай не стал бы этим заморачиваться.
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Andrey67 - 03-05-2014 12:14
Yuri S, Barmaley77 Я еще раз обращаю внимание на "внутренности" сборок. Оригинальная технология - это технология IMST hybrid ICs. И типичный образец такой технологии Вы можете наблюдать именно на правом фото. На левой фотографии - СМД монтаж. Хочу так же заметить, что все сборки для Мацушиты производились только на Sanyo (имеется в виду оригинал). Кроме Мацушиты услугами Sanyo пользовались Кенвуд (Трио), Сони, Ямаха, Онкио, Шарп и много-много других фирм (не звукового плана - Эпсон, Рико, Ксерокс, Кэнон и т.д.). Одни производители просто размещали свои заказы "для себя" (Кенвуд (Трио), Мацушита) - они требовали, что бы на сборках стояло ихо клеймо, другие пользовались стандартными изделиями. Но это все технология IMST hybrid ICs.
Теперь - пара илюстраций:
[attachment=547181]
[attachment=547182]
Так выглядит оригинальная технология.
А вот так выглядит обычный СМД монтаж (в данном случае это пример "нормального китайца", а бывает и значительно хуже):
[attachment=547183]
Различия видны? А нанесение различных парт номеров - это примерно как клонировать надписи на заборах. Да и где логика - одну сборку заказывать "на стороне", вторую городить у себя? Неужели Мацушита выжила из ума? Сомневаюсь!
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Barmaley77 - 03-05-2014 14:24
Andrey67
Вот фото китайской, похожа на фото у Sevap, но без надписей.
rsn6000
Sevap
А фото потрохов родной сгоревшей сборки есть?
