+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки (/thread-65766.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Sonor - 03-03-2010 19:03
(03-03-2010 15:48)VeschiiOleg link писал(а):[quote author=Sonor link=topic=9119.msg370857#msg370857 date=1267619138]662. Сделан очень добротно. И звучит супер. Имея некоторый опыт
Олег, что щупали интересно из Джвс?
, можно сказать, что и вышеназванные будут выглядеть и звучать так же. По крайней мере не хуже. Они относятся к аппаратам 90х и схемотехника очень похожая.В сравнении с Пионером-630 могу сказать однозначно по звуку 662 проигрывает.
А аппаратам более старшим тем более. Хотя разница не такая существенная как у ЗХ-9 и 747 Техниксом
)))))))))))))))))))))))))(03-03-2010 15:30)AleksR link писал(а):А в одну группу с Наками их определять, так вообще не реально.Не, вполне конкурентоспособны. По исполнению и удобству сервиса да, Наки вне конкуренции. По звуку различие есть, но где то лучше, где-то хуже. Однозначной оценки нет. У Наков тоже есть слабые места.
Совсем недавно сравнивал ЗХ7/9 c Айвой-009. Неделя у меня была на это дело. Аппараты бодались не на шутку. Звук у Наков был лучше, а по основным объективным параметрам (уровень фона, шума, перегрузочной, искажениям) Айва победила. И физическое оъяснение этому феномену я нашел
[/quote]
Олег, у меня была 662 Джвс, это 96 год, новодел, лебединая песня фирмы в области дек, стоила она 320 долларов новая, аппарат середнячок типичный, ничего особенного, вот поэтому и не надо про всю фирму говорить в целом по средненькой новодельной модели 662, попробуйте сначала что-то из более ранних и серьёзных топов, TD-V711,1010,1050,931, а потом будете обобщать всю фирму Джвс по декам, а то как то не серьёзно получается.
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Walterwalter - 03-03-2010 22:24
(03-03-2010 17:44)Листобой link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=9119.msg370938#msg370938 date=1267626641]и много вы предложений по 3014 или 3004 видели? да хотя бы даже по 440?
[quote author=Walterwalter link=topic=9119.msg370863#msg370863 date=1267619285]
Тандберги кассетные -аппараты довольно ненадежные. Это видно даже по лотам Ебея, где более половины Тандбергов в неисправном состоянии. По данному параметру они, похоже, обскакали почти всех былых конкурентов.
[/quote]
Миша, да это чел перед монитором пересидел.
Нечасто 3014-ые по ибеям пробегают, ой, нечасто!
[/quote] Насчет 3014 и 3004 не скажу.Часто пробегают трехголовые Тандберги попроще, 300х, 400х серий, да и не только на Ебеях искались . Я когда-то предметно интересовался на предмет покупки данных агрегатов и на Ебее и по частным объявлениям(пребывал в Канаде), и по секондам и распродажам, и все попадались нерабочие. Процент нерабочих Тандбергов явно превосходил процент нерабочих прочих аппаратов...
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Serge_sh - 03-03-2010 23:48
(03-03-2010 18:22)Djfirst link писал(а):Ну так вот озвучте , какой тракт должен быть для нака чтоб услышать прелести , хотя бы самый начальный...Ну во первых, Нак должен быть отстроен.
У меня были плеера Sugden audition и затем 21 и SDT 1SE (сейчас эти плеера стоят 500-1200 дол). Записи, сделанные на ZX-7, звучали не хуже, чем оригинал на плеерах.
Sugden 21SE (новый стоит 1500 фунтов) переигрывал 7ку. Нак 700й был не хуже, чем плеер (относительно не хуже).
1000ZXL хорош по сравнению с Sugden masterclass (3000 фунтов), но уже Wadia плеер (за 5000 дол) существенно переигрывал 1000й Нак.
Были у меня плеера типа Phillips 104, Marantz 94 mk II, Yamaxa какая-то верхняя, так вот все записи, сделанные с них стараюсь переписать заново, они звучат очень бедненько и серенько (особенно то, что записано со 104го), долго слушать их не охота.
На сегодня, ни мой СД тракт с плеером Аудион, ни мой тракт по винилу с вертушкой Michell Orbe, мой 1000й Нак не переигрывает, но кассеты, записанные с этих источников, звучат безумно хорошо! Однако, не каждую пластинку купишь из-за дороговизны, например, тогда, записав на нормальные кассеты (МА, XL-IIS, MX-S) такие записи действительно конкурентны и для меня дороги и мне их всегда хочется слушать.
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 04-03-2010 09:41
(03-03-2010 22:24)Walterwalter link писал(а):[quote author=Листобой link=topic=9119.msg370948#msg370948 date=1267627485]и много вы предложений по 3014 или 3004 видели? да хотя бы даже по 440?
[quote author=Михайло link=topic=9119.msg370938#msg370938 date=1267626641]
[quote author=Walterwalter link=topic=9119.msg370863#msg370863 date=1267619285]
Тандберги кассетные -аппараты довольно ненадежные. Это видно даже по лотам Ебея, где более половины Тандбергов в неисправном состоянии. По данному параметру они, похоже, обскакали почти всех былых конкурентов.
[/quote]
Миша, да это чел перед монитором пересидел.
Нечасто 3014-ые по ибеям пробегают, ой, нечасто!
[/quote] Насчет 3014 и 3004 не скажу.Часто пробегают трехголовые Тандберги попроще, 300х, 400х серий, да и не только на Ебеях искались . Я когда-то предметно интересовался на предмет покупки данных агрегатов и на Ебее и по частным объявлениям(пребывал в Канаде), и по секондам и распродажам, и все попадались нерабочие. Процент нерабочих Тандбергов явно превосходил процент нерабочих прочих аппаратов...
[/quote]
а вы уверены, что в предложениях большинство - трех, а не двух головые?
330 и 440 тоже редки, и уходят довольно дорого, даже в нерабочем состоянии.
проблемы там, в основном, общие для европейской техники - например, сохнущие и коротящие электролиты Фрако.
контакты между платами. етс.
на самом деле аппаратам, как и любым другим, просто нужна профилактика.
это личный1 опыт - были ВСЕ модели Тандбергов (кроме 3004 и профессиональных вариаций 3014 - все это уж очень редкое, и послк приобретения 3014 мне просто стало не интересно за ними гоняться).
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Alex Nikitin - 04-03-2010 14:42
Фотоотчёт о сервисе механики у Sony TC-K870ES. Для замены маленького пассика управления протяжкой эту самую протяжку приходится разбирать до основания. Но протяжка роскошная - детонация 0,05% DIN wtd, 0,028% RMS wtd.
Алексей
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Chubar - 04-03-2010 14:51
Такая же протяга стоит во всех трехмоторных сони того времени. С той лиш разницей, что у ESок тонвалы вместе с подшипниками имели дополнительное основание, которое в сборе отсоединяется от шасси ЛПМ. А у "простых" подшипник крепился на шасси самого ЛПМа и тонвал или тонвалы были менее массивные по сравнению с ES.
Добавлю. Там еще программный датчик как на видиках и проблемы и способы их решения те же!
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Alex Nikitin - 04-03-2010 15:11
(04-03-2010 14:51)Chubar link писал(а):Добавлю. Там еще программный датчик как на видиках и проблемы и способы их решения те же!Да, я знаю. Побрызгал его "Контактом", разбирать вроде пока не требовалось.
Алексей
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - TEAC-мэн - 04-03-2010 15:22
Мона нескромный вопрос - кому-то доводилось "щупать" или ""гонять у себя" TEAC серии Z ?
Интересуют модели 5000 и 6000?
А то меня один "гад" раздразнил в свое время декой Z6000 а вот "поиграцца" с нею не дал
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Chubar - 04-03-2010 15:22
Я всегда разбираю. И чищу механически. Потом смазываю силикон-тефлоновой смазкой и все Ок. Как показала длительная практика ремонта видеомагнитофонов "контакт" может излечить "програмник" на короткий срок. А это не хорошо. Тем более когда делаеш не себе и за деньги. Не смотря на наличие останков смазки в програмном датчике, его контакты все равно достаточно сильно окисленны.
В моей Sony TC-K715S, кстати говоря, контакты в "програмнике" были достаточно окислены.
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Chubar - 04-03-2010 15:24
(04-03-2010 15:22)TEAC-мэн link писал(а):Мона нескромный вопрос - кому-то доводилось \"щупать\" или \"\"гонять у себя\" TEAC серии Z ?Мне не доводилось, но от их дизайна я болдею! При первой же возможности приобрету сие чудо в коллекцию.
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Sonor - 04-03-2010 16:05
(04-03-2010 15:24)Chubar link писал(а):[quote author=TEAC-мэн link=topic=9119.msg371632#msg371632 date=1267705330]Мне не доводилось, но от их дизайна я болдею! При первой же возможности приобрету сие чудо в коллекцию.
Мона нескромный вопрос - кому-то доводилось \"щупать\" или \"\"гонять у себя\" TEAC серии Z ?
[/quote]
Ну там был и топовый Z-7000, всех времён и народов типа у Тика
))Хотя мне нравится больше более поздняя серия V, в частности, V7000, 8000, 7010, 9000, 8030, 6030.
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - K.V.V. - 04-03-2010 16:14
(03-03-2010 15:48)VeschiiOleg link писал(а):[quote author=Sonor link=topic=9119.msg370857#msg370857 date=1267619138]662. Сделан очень добротно. И звучит супер. Имея некоторый опыт
Олег, что щупали интересно из Джвс?
, можно сказать, что и вышеназванные будут выглядеть и звучать так же. По крайней мере не хуже. Они относятся к аппаратам 90х и схемотехника очень похожая.[/quote]
662, это, пардон, стаканчик из МакДональдса.....
У меня было несколько 931-х, и 721-я, которая есть сейчас. 931-е - "на лицо ужасные, добрые внутри"...
Я так полагаю, что аналогами этих моделей на европейском рынке были модели 1010 и 1050...
Ни один TEAC, SONY, а, тем более, ПИОНЭР, по звуку с ними сравнивать не стоит.
Они в начале 90-х уже ставили сетевые провода и платы(!) из бескислородной меди, головы дискретные, как у наков, только комплектуха сильно лучше наковской.
(04-03-2010 15:22)TEAC-мэн link писал(а):Мона нескромный вопрос - кому-то доводилось \"щупать\" или \"\"гонять у себя\" TEAC серии Z ?Миша, это такия страшные штуки, что, если кто-то и соберется купить, то как коллекционный экземпляр( совсем не для пользования).....там если в управлении маленькая какая-нить деталька сломается, страшно подумать даже....очень редкие аппараты....в штатах иногда пробегают....
Интересуют модели 5000 и 6000?
А то меня один \"гад\" раздразнил в свое время декой Z6000 а вот \"поиграцца\" с нею не дал
А тандберги...это 3034 очень часто продается.....но он двухголовый...3014 - редкий зверь, задорого продается обычно..
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Sonor - 04-03-2010 16:30
(04-03-2010 16:14)kvv link писал(а):[quote author=VeschiiOleg link=topic=9119.msg370879#msg370879 date=1267620515]662. Сделан очень добротно. И звучит супер. Имея некоторый опыт
[quote author=Sonor link=topic=9119.msg370857#msg370857 date=1267619138]
Олег, что щупали интересно из Джвс?
, можно сказать, что и вышеназванные будут выглядеть и звучать так же. По крайней мере не хуже. Они относятся к аппаратам 90х и схемотехника очень похожая.[/quote]
662, это, пардон, стаканчик из МакДональдса.....
У меня было несколько 931-х, и 721-я, которая есть сейчас. 931-е - "на лицо ужасные, добрые внутри"...
Я так полагаю, что аналогами этих моделей на европейском рынке были модели 1010 и 1050...
Ни один TEAC, SONY, а, тем более, ПИОНЭР, по звуку с ними сравнивать не стоит.
Они в начале 90-х уже ставили сетевые провода и платы(!) из бескислородной меди, головы дискретные, как у наков, только комплектуха сильно лучше наковской.
[/quote]
Согласен, только вот у 931 совсем другая внешность, нежели у 1050 или 1010. 931 действительно была для японского рынка.
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - K.V.V. - 04-03-2010 16:54
(04-03-2010 16:30)Sonor link писал(а):Согласен, только вот у 931 совсем другая внешность, нежели у 1050 или 1010. 931 действительно была для японского рынка.931-й, имхо, очень страшненький. Индикатор над кассетопримеником смотрится идиотски.Тупиковая ветвь прогресса
721-я ( хотя и выпущена годом раньше) - выглядит в точности так же, как и 1010 и 1050, но их, насколько я знаю, продавали в европе уже в начале 90-х ( 721-я - модель 1988-го года)
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Sonor - 04-03-2010 17:06
(04-03-2010 16:54)kvv link писал(а):[quote author=Sonor link=topic=9119.msg371672#msg371672 date=1267709403]931-й, имхо, очень страшненький. Индикатор над кассетопримеником смотрится идиотски.Тупиковая ветвь прогресса
Согласен, только вот у 931 совсем другая внешность, нежели у 1050 или 1010. 931 действительно была для японского рынка.
721-я ( хотя и выпущена годом раньше) - выглядит в точности так же, как и 1010 и 1050, но их, насколько я знаю, продавали в европе уже в начале 90-х ( 721-я - модель 1988-го года)
[/quote]
1010, линейка 89 года, 1050, 92 год, 1050 у меня есть, дизайн схож конечно с 1010, но всё ж немного другой, боковинки добавлены пластмассовые, морда на углах чуть сглажена, дверь моторизована, у 1010 не моторизована, сегменты индикатора уровня и цифры на 1010 побольше, чем на 1050, у 1010 по-моему такой же индикатор, как и у 711 модели.
Вот сайтик интересный по декам JVC:http://www.jeff-young-design.com/JVC/tape-decks-IF.htm
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - K.V.V. - 04-03-2010 17:10
(04-03-2010 17:06)Sonor link писал(а):1010, линейка 89 года, 1050, 92 год, 1050 у меня есть, дизайн схож конечно с 1010, но всё ж немного другой, боковинки добавлены пластмассовые, морда на углах чуть сглажена, дверь моторизована, у 1010 не моторизована, сегменты индикатора уровня и цифры на 1010 побольше, чем на 1050, у 1010 по-моему такой же индикатор, как и у 711 модели.Я, признаться, не обращал большого внимания на различия - понимаю так, что 1050 - это гламурная версия 1010...не думаю, что они сильно отличаются внутри.....но разница между этой линейкой и 662-й ( последней трехголовой деков JVC) - колоссальна!
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Sonor - 04-03-2010 17:18
(04-03-2010 17:10)kvv link писал(а):[quote author=Sonor link=topic=9119.msg371700#msg371700 date=1267711594]Я, признаться, не обращал большого внимания на различия - понимаю так, что 1050 - это гламурная версия 1010...не думаю, что они сильно отличаются внутри.....но разница между этой линейкой и 662-й ( последней трехголовой деков JVC) - колоссальна!
1010, линейка 89 года, 1050, 92 год, 1050 у меня есть, дизайн схож конечно с 1010, но всё ж немного другой, боковинки добавлены пластмассовые, морда на углах чуть сглажена, дверь моторизована, у 1010 не моторизована, сегменты индикатора уровня и цифры на 1010 побольше, чем на 1050, у 1010 по-моему такой же индикатор, как и у 711 модели.
[/quote]
Внутри уверен одно и тоже, а 1050 да, более гламурно выглядит, нежели 1010
)) А 662 и рядом не валялась с этими всеми моделями, факт, совсем другая эпоха и класс.
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - VeschiiOleg - 04-03-2010 17:49
(03-03-2010 19:03)Sonor link писал(а):Олег, у меня была 662 Джвс, это 96 год, новодел, лебединая песня фирмы в области дек, стоила она 320 долларов новая, аппарат середнячок типичныйЭтот "середнячок" той же эпохи и схемотехники, что и 1050. По крайней мере 1050 и 1010 не должны быть хуже. Цена не показатель, 662 имел вполне солидный набор технич. решений отличный привод и обладал современным "открытым" звуком. Мне лично уже все ясно стало, с этой фирмой, когда я его внутри посмотрел и послушал.
Антон, Вы не согласны, что Дживиси в пятерке лучших?
))))))))))))) (03-03-2010 23:48)Serge_sh link писал(а):Ну во первых, Нак должен быть отстроен.Безусловно. Всё должно быть отстроено! И тракт надо конечно хороший иметь. Отстроенный по звук. давлению в точке прослушивания. (это мало кто делает)
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Sonor - 04-03-2010 20:25
(04-03-2010 17:49)VeschiiOleg link писал(а):[quote author=Sonor link=topic=9119.msg371007#msg371007 date=1267632229]Этот "середнячок" той же эпохи и схемотехники, что и 1050. По крайней мере 1050 и 1010 не должны быть хуже. Цена не показатель, 662 имел вполне солидный набор технич. решений отличный привод и обладал современным "открытым" звуком. Мне лично уже все ясно стало, с этой фирмой, когда я его внутри посмотрел и послушал.
Олег, у меня была 662 Джвс, это 96 год, новодел, лебединая песня фирмы в области дек, стоила она 320 долларов новая, аппарат середнячок типичный
Антон, Вы не согласны, что Дживиси в пятерке лучших?
))))))))))))) [/quote]
Олег, почитайте пост 1394, человек дело говорит.
Как может 1050 быть одинаковой с 662, когда даже головы в корне другие у этих аппаратов и причём дискрет у 1050, скажите какие основания ваших утверждений по поводу того, что в 1050 такая же схемотехника, как в 662, вы же не сравнивали и не видели никогда 1050 модель.
Насчёт пятёрки лучших, вы Джвс поставили на последнее место, а это не имеет ничего общего с реальностью, точнее имеет, если говорить о 662 модели, а если говорить о 1050 или 1010 моделях, они будут сразу после Наков идти, если не на уровне.
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - K.V.V. - 04-03-2010 20:48
(04-03-2010 20:25)Sonor link писал(а):....а если говорить о 1050 или 1010 моделях, они будут сразу после Наков идти, если не на уровне.Мои впечатления от звучания я именно так бы и описал, но могут счесть за богохульство....правда, не без оснований
я-то могу сравнивать 721-й дживиси с Dradon`ом и CR-7 - т.е. это не совсем 1050 и совсем не 1000ZXL......