Хвастаюсь германиевым усилком. - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: Хвастаюсь германиевым усилком. (/thread-81125.html) Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 |
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - gervej - 27-01-2017 20:50 Спасибо что откликнулись, Теперь могу предположить, что мой имеет проблему. Буду разбиратся. (27-01-2017 19:28)PAlex писал(а): Из своего опыта:Вы не могли бы описать как менялся характер звука в результате замен конденсаторов. Я хочу убрать излишню резкость. RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - android67 - 27-01-2017 21:06 (27-01-2017 19:29)Fisha писал(а): у меня их два, играют одинаково хорошоПрикольный пост Просто для разрядки,однажды мне пришлось побывать на одном днепровском тестировании,акустика в инсталляции стоила 18000$,не подъемная для меня сумма денег на аудио,что тогда,что сейчас Одно меня порадовало тогда и сейчас,что это (не буду называть,чтоб не вызвать волну негодования)не заказано было мной и не радуетменя. Хозяин тоже был в шоке,это поняли и видели все,а дальше всё как в произведении "Голый король" Германиевый усилитель не панацея,но удивить,в хорошей реализации,может многих скептиков с достаточно приличным бюджетом. Моё мнение,что Leak 30 акцентирует внимание на нижней середине,хорошо её прорабатывая,создавая плотный звук в мидбасе,при этом всё прозрачно и детально в верхнем регистре,за бас молчу и так навалил прилично С уважением к ценителям германиевого звука RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - PAlex - 27-01-2017 21:17 Теперь уже тяжело описать все перемены, что происходили с заменой тех или иных конденсаторов. Тем более, что весь процесс растянулся на год с хвостом... Боролся с некоторой грязью и шероховатостью в ВСЧ и ВЧ. Результатом доволен, но думаю, что воспроизведение кристально чистых и шелковистых верхов, это не конек этого усилителя. Возможно лепту вносит разводка (такое иногда бывает со старыми проводками), но я пока не менял, да и наврядли буду... RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - android67 - 27-01-2017 21:25 Конечно Leak не Хайэнд,но после грамотной профилактики он оставляет о себе очень приятные впечатления в подобающей компании RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - gervej - 23-02-2017 21:13 Занялся профилактикой Лика и обнаружил несоответствие емкости родных электролитов и схемы. Значение на корпусах соответствует значению на схеме а реально измеренное завышенно от 10 uF до в несколько раз. Речь идет о красных конденсаторах TOC ELCOMOLD. Например C32 на схеме 10uF на корпусе 10 реально 22 C31 - 25-25-33 C35 - 100 - 100 - 220 С большими банками TOC все в порядке, удивляет что не потеряли в емкости даже наоборот. 2500 - измерено 3000 1000 - 1200. Понятно что тестер проверен на свежих конденсаторах. Наводит на печальные мысли о подделке обозначения конденсаторов. Внешний вид соответствует времени. Пайка и детали как и положенно возрасту - окисленны. Заменил в блоке питания C39, C38 на один 10000. Поставил германиевые Д305. Выходные C37 1000 на 2200.Грязь оставалась звук помягчел, басы оформились. Подал сигнал на регулятор громкости грязи стало меньше. Поменял вышеперечисленные C на Panasonic FC и Audio Panasonic. Звук чистый но резковатый. Резкости добавила замена С35 220uF на 100 - по схеме. RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - element - 23-02-2017 22:25 У маленьких электролитов и у плёночных,вследствие уплотнения диэлектрика во времени,ёмкость повышается в несколько раз.Повышается "утечка"конденсаторов.С ламповыми схемами-вообще "облом".С транзисторными легче,но конденсаторы нужно менять. RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - gervej - 24-02-2017 00:34 (23-02-2017 22:25)element писал(а): У маленьких электролитов и у плёночных,вследствие уплотнения диэлектрика во времени,ёмкость повышается в несколько раз.Повышается "утечка"конденсаторов.С ламповыми схемами-вообще "облом".С транзисторными легче,но конденсаторы нужно менять.В данном случае на обоих каналах конденсаторы стоящие в одном месте имеют одинаковую измеренную емкость совпадающую с модэльным рядом но увеличенную. RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - PAlex - 24-02-2017 10:05 В фильтре питания и на выходе, конденсаторы в моем Лике тоже емкости не теряли, но звучали фигово... Я менял и понимаю, что был прав! Утечки в оригинальных замерить возможности не было, но думаю, что в ней все и крылось. А вот красные, из донорского усилителя, мне понравились много больше подобных "синеньких". Хотя те понравились больше РОЕ и Ничикона... RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - gervej - 24-02-2017 13:19 (24-02-2017 10:05)PAlex писал(а): В фильтре питания и на выходе, конденсаторы в моем Лике тоже емкости не теряли, но звучали фигово... Я менял и понимаю, что был прав! Утечки в оригинальных замерить возможности не было, но думаю, что в ней все и крылось.Вы говорите только о входных 10 uF в усилителе мощности? Я понял что Вы не сталкивались с несоответсвием измеренной емкости с обозначенной на корпусе? RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - element - 24-02-2017 14:54 gervej,похоже Вы не сталкивались с тем,что обычно у импортных конденсаторов,ёмкость соответствует написанному на корпусе.Плюс/минус погрешность (5%,10%).Если у плёночного конденсатора ёмкость не соответствует,а величина её увеличина (бывает до 50%),то такой конденсатор-неисправный,и утечка в конденсаторе очень большая.Для транзисторных схем такое может "проконать"(я имею в виду утечку),для ламповых схем-утечка недопустима,т.к.она сдвигает рабочую точку лампы.Для электролитов обычно характерно уменьшение ёмкости,вплоть до обрыва. RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - gervej - 24-02-2017 20:04 (24-02-2017 14:54)element писал(а): gervej,похоже Вы не сталкивались с тем,что обычно у импортных конденсаторов,ёмкость соответствует написанному на корпусе.Плюс/минус погрешность (5%,10%).Если у плёночного конденсатора ёмкость не соответствует,а величина её увеличина (бывает до 50%),то такой конденсатор-неисправный,и утечка в конденсаторе очень большая.Для транзисторных схем такое может "проконать"(я имею в виду утечку),для ламповых схем-утечка недопустима,т.к.она сдвигает рабочую точку лампы.Для электролитов обычно характерно уменьшение ёмкости,вплоть до обрыва.Собираюсь занятся предусилителем, может быть у Вас есть мнение о конденсаторах в цепях корекции Лика коричневого цвета формой напоминающич фасоль? Спасибо за инфу о плененочных. Но в посте речь идет о электролитах: "Занялся профилактикой Лика и обнаружил несоответствие емкости родных электролитов и схемы. Значение на корпусах соответствует значению на схеме а реально измеренное завышенно от 10 uF до в несколько раз. Речь идет о красных конденсаторах TOC ELCOMOLD. Например: C32 на схеме 10uF на корпусе 10 реально 22 C31 - 25-25-33 C35 - 100 - 100 - 220 В данном случае на обоих каналах конденсаторы стоящие в одном месте имеют одинаковую измеренную емкость совпадающую с модэльным рядом но увеличенную. " RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - element - 24-02-2017 20:33 Задайте себе вопрос о конструкции электролитического конденсатора тех лет выпуска:-алюминиевая фольга в изоляции из бумаги и всё это пропитано электролитом.Что происходит .......электролит высыхает(ну это естественно,конденсаторы не герметизированы),высохшая изоляция- бумага сжимается и сжимает обкладку(фольгу).Ёмкость увеличивается.То,что в обеих каналах-одинаковые номиналы(получились).....так это -одинаковые конденсаторы по конструкции.Одного и того же изготовителя.Одной партии.Одного времени жизни.Так уж бывает. RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - gervej - 24-02-2017 21:19 (24-02-2017 20:33)element писал(а): Задайте себе вопрос о конструкции электролитического конденсатора тех лет выпуска:-алюминиевая фольга в изоляции из бумаги и всё это пропитано электролитом.Что происходит .......электролит высыхает(ну это естественно,конденсаторы не герметизированы),высохшая изоляция- бумага сжимается и сжимает обкладку(фольгу).Ёмкость увеличивается.То,что в обеих каналах-одинаковые номиналы(получились).....так это -одинаковые конденсаторы по конструкции.Одного и того же изготовителя.Одной партии.Одного времени жизни.Так уж бывает.Спасибо за Ваше мнение. RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - PAlex - 24-02-2017 21:45 С32 выпаивайте в любом случае и поменяйте на неполярный Ничикон 10х50. Остальные из вами названных, можно пока оставить (или заменить), они меньше влияют на конечный звук. Но влияют... RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - gervej - 03-03-2017 13:42 Еще по Leak 30 https://www.youtube.com/watch?v=_Sc-EECu5LA https://www.youtube.com/watch?v=vVg9ecPhFfU https://www.youtube.com/watch?v=89llnC0YUW4 https://www.youtube.com/watch?v=VaL5N3t1lvg https://www.youtube.com/watch?v=LmhYw0kdITc RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - dimoha.k68 - 03-03-2017 16:51 (24-02-2017 20:33)element писал(а): Задайте себе вопрос о конструкции электролитического конденсатора тех лет выпуска:-алюминиевая фольга в изоляции из бумаги и всё это пропитано электролитом.Что происходит .......электролит высыхает(ну это естественно,конденсаторы не герметизированы),высохшая изоляция- бумага сжимается и сжимает обкладку(фольгу).Ёмкость увеличивается.То,что в обеих каналах-одинаковые номиналы(получились).....так это -одинаковые конденсаторы по конструкции.Одного и того же изготовителя.Одной партии.Одного времени жизни.Так уж бывает. Вот например кучка литов конца 60-х годов (не из ЛИК-а) так для примера. У всех завышенная ёмкость. У тех что чёрные Nippon Chemi-con показатели чуть лучше чем у Ebar Son (серые), всего лишь процентов на 50 поднялись номиналы, а у серых Ebar Son, более чем в два а то и в четыре раза. Возраст примерно одинаковый. Заменил все на новые Matsushita, из старых запасов, поёт прекрасно. RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - Fisha - 03-03-2017 17:02 (03-03-2017 13:42)gervej писал(а): Еще по Leak 30интересно что там со звуком после переделки, кто то в курсе? и во что вышла переделка хотя бы по деталям - может кто то прикинуть? RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - android67 - 03-03-2017 17:05 Это канал Андрея AVM,насколько мне известно,он их много через свои руки пропустил. Возможно там и мой увековечен RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - PAlex - 03-03-2017 17:15 (03-03-2017 17:02)Fisha писал(а): интересно что там со звуком после переделки, кто то в курсе?Деталей примерно на дол. 70-90... Многое подобное я делал и у себя. В некоторых местах откатился назад. Нынешнее звучание сильно лучше первичного. RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - gervej - 03-03-2017 23:00 Я закупал в свой конденсаторы Nichicon muse, Panasonic FC, Panasonic audio, недорогие бананы, гнезда получилось примерно до 30 Евро. |